| |
 Отладочные платы |
|
|
|
|
 Dec 3 2004, 08:24
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-12-04
Пользователь №: 1 307
|
Здарвствуйте!
Такой вопрос. Встречал в природе не заводские отладочные платы под Атмеги и MSP430. Т.е просто платы которые можно купить за 5-10 доллларов и навесить необходимую комплектуху самому. Есть ли нечто подобное для ARMов каких либо?
Что собственно интересует - ARM 7 наверное, обязательно внешняя память (флэш и драм или сдрам). Очень хотелось бы на кристале иметь IIS, SPI и в идеале интерфейс к SD\MMC.
Всё это исключительно для домашнего хобби. По этому и ищется что-то совершенно простое, просто контроллер плюс память и жтаг разьёмом. Конечно глаз радуют отладочные платы за 300-600 доллларов, но кусают цены =)
При этом на руках есть кристалл Samsung S3C44B0X не паяный новенький.
Может кто-то делает платы под них и можно было бы приобрести (Москва и подмосковье)? (или под другой какой кристалл, я смотрю Атмелы популярны)
Есть конечно вариант развести плату самому, и изготовить на заказ. Но как я посмотрел это выйдет долларов в 50-100, при том что опыт небольшой у меня есть только в пайке аналоговых схем. По этому учиться разводить и проектировать плату придётся с нуля, да и дорого, включая ошибки которые я конечно же допущу =)
Сухой остаток - может можно у кого-нить приобрести подобное?
PS LPC филипса смотрел , там кажется платы отладочные за 30 баксов, но не подошло, необходимо внешнее озу, и чем больше тем лучше..
Спасибо!
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2004, 09:20
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-12-04
Пользователь №: 1 307
|
Спасибо! Вот собственно разглядываю эту ссылочку со вчерашнего дня...
Собственно после этого и родились мысли, что может у нас умельцы делают подобные платы, но по-прощще в смысле перифирии..
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2004, 09:29
|
Шаман
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221
|
Цитата(Serg_D @ Dec 3 2004, 12:20) Спасибо! Вот собственно разглядываю эту ссылочку со вчерашнего дня... Собственно после этого и родились мысли, что может у нас умельцы делают подобные платы, но по-прощще в смысле перифирии.. Да ну куда уж проще (для такого камня как 4510!). Там всего то: 2xUART, 2xPS/2, LCD, IDE, JTAG, I2C, 10/100 Ethernet и огромная куча памяти (что Вы собственно и просили).
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2004, 09:34
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 29
Регистрация: 21-09-04
Пользователь №: 691
|
При таком подходе возникают следующие проблемы:
1) Плата может быть разведена под такие компоненты, которые Вам будет трудно найти. И какой толк от платы, если компонентов для нее не найти.
2) Вам могут продать плату с дефектом. Вы напаяете плату, а она не заработает, или хуже того, "сгорят" компоненты, которые могут превышать стоимость самой платы и которые Вы так долго искали. Вы ведь обитетесь на продавца? Да он виноват, он продал Вам дефектную плату, но он не всегда может гарантировать отсутсвия дефектов.
3) Посчитайте. Вы хотите, чтобы плата стоила $5 - $10. Надо портатить время на ее разработку, изготовить образцы, проверку работоспособности (про налоги и пр. молчу). Потом ее производить. Т.е. перед сообственно производством необходимо потратить $500-$1000. А сколько таких плат удастся продать? Чтобы только окупить необходимо продать минимум 100 плат (это без учета их производства - где-то $3 за кв.дм. (если ДПП)). А найдутся ли 100-200 таких как Вы?
На мой взгляд более реално найти готовую не очень дорогую отладочную плату. Думаю, цена $150 - $300 в зависимости от наворотов вполне реальна и оправдана.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2004, 09:34
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-12-04
Пользователь №: 1 307
|
Тож верно.. Жаль только SPI нет (или я слепой), ручками писать придётся...
и свой S3C44B0X пристроить не выйдет =)))
Спасибо за советы!
А как оно доставабельно у нас в рашше? переводить деньги туда, воевать с таможней, и надеяться что всё доедет? может опыт есть...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2004, 09:40
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-12-04
Пользователь №: 1 307
|
Да я в общем-то задаю такие глупые наверное вопросы - просто не зная рынка. До этого ковырял только AVR... ну и ARM на работе на готовом устройстве... И что видел - то и спрашивал, вдруг аналогия найдётся =)
А вот такой ещё вопрос, есть ли в природе отладочгые платы на LPC с внешней памятью? точно не помню номер моделей с котроллерами внешней памяти на борту. Вроде видел где-то что-то наше за примерно 120 долларов... но не помню где.. и описания там не было.
Простите за дотошность =) но мечта идиота это что-то вроде платы LPC2106 кажется, но на старшей серии и с памятью. Т.е такой модуль который можно вставить в разьём на маекетке и всю перефирию ваять на макетке. Мечтатель конечно, но вдруг =)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2004, 09:46
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 29
Регистрация: 21-09-04
Пользователь №: 691
|
Для S3C44B0X не все так плохо: Пустая плата ($35)Напаянная плата ($160) :angry: Плюс доставка (не знаю сколько это будет).
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2004, 09:55
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-12-04
Пользователь №: 1 307
|
Спасибо Большое! да.. искатья совсем не умею... =\
кстати - плата в сборе я так понял идёт уже с виглером -
SELLING PRICE is US$160.00 each (Development Board, JTAG interface card and 14 pin cable)
т.е цена очень даже красивая получается (у нас виглеры продают по 30-50 баксов кажется, хотя его то как раз и самому можно быстрона слепыше накидать...)
Спасибо за информацию! замечательный форум =)
может вдруг такими темпами скоро обнаружится что всё это продаётся у нас под боком. По крайней мере платы под MSP430 и AVR делали у нас в городе =) (Зеленоград)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2004, 10:37
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 26-08-04
Пользователь №: 545
|
Цитата(gcc-user @ Dec 3 2004, 12:46) Для S3C44B0X не все так плохо: Пустая плата ($35)Напаянная плата ($160) :angry: Плюс доставка (не знаю сколько это будет). А как можно купить ЭТО? А я покупаю в "Чипе и Дипе" макетные платы для QFP с шагом 0,5 мм по ~70 рублей и на макетке прикручиваю разную периферию, дешево и сердито (очень дешево и очень сердито).
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2004, 13:58
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 87
Регистрация: 5-11-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 059
|
Цитата(afad @ Dec 3 2004, 13:37) Цитата(gcc-user @ Dec 3 2004, 12:46) Для S3C44B0X не все так плохо: Пустая плата ($35)Напаянная плата ($160) :angry: Плюс доставка (не знаю сколько это будет). А как можно купить ЭТО? А я покупаю в "Чипе и Дипе" макетные платы для QFP с шагом 0,5 мм по ~70 рублей и на макетке прикручиваю разную периферию, дешево и сердито (очень дешево и очень сердито). Купить??? А как её потом паять, ну ладно сам чип, а пассивку??? Там SMD сопротивления и кондюки рамером не более 0805. :o неужели не перевелись в России Левши??  И потом, где комплектуху доставать??? непанимаю!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 4 2004, 06:45
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 8-07-04
Из: Пермь
Пользователь №: 300
|
По моему, в этой стране давно никаких проблем ни с пайкой ни с комплектухой нет. Менеджеры компаний по пять раз в день названивают, лишь бы впарить нам чего... А отладочных плат в руках ни разу не держал. Всегда при необходимости быстро и недорого изготавливали нужный нам вариант на предприятиях города. Качеством правда паршивеньким, но работать можно...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 4 2004, 11:49
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-12-04
Пользователь №: 1 307
|
Цитата(undi @ Dec 4 2004, 09:45) По моему, в этой стране давно никаких проблем ни с пайкой ни с комплектухой нет. Менеджеры компаний по пять раз в день названивают, лишь бы впарить нам чего... А отладочных плат в руках ни разу не держал. Всегда при необходимости быстро и недорого изготавливали нужный нам вариант на предприятиях города. Качеством правда паршивеньким, но работать можно... мда.. вот собсно это и искал.. мож кто делает себе да купить можно... у вас кстати нельзя? если вы рядом с Москвой конечно...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2004, 07:17
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 8-07-04
Из: Пермь
Пользователь №: 300
|
Цитата(Serg_D @ Dec 4 2004, 14:49) Цитата(undi @ Dec 4 2004, 09:45) По моему, в этой стране давно никаких проблем ни с пайкой ни с комплектухой нет. Менеджеры компаний по пять раз в день названивают, лишь бы впарить нам чего... А отладочных плат в руках ни разу не держал. Всегда при необходимости быстро и недорого изготавливали нужный нам вариант на предприятиях города. Качеством правда паршивеньким, но работать можно... мда.. вот собсно это и искал.. мож кто делает себе да купить можно... у вас кстати нельзя? если вы рядом с Москвой конечно... В последний раз заказывал в Новосибе 4 шт под AT91RM9200, но дорого - экспресс изготовление было, 4 слоя по 4-5 классу. Хоть одну и могу продать, но вас это не заинтересует - дорого. Да и далековато я от Москвы - 1500км, Пермь.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2004, 08:10
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-12-04
Пользователь №: 1 307
|
undi - а не могли бы вы мне в личку кинуть цену, может и осилю, у самого опыта такого нет =(
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2004, 10:44
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 8-07-04
Из: Пермь
Пользователь №: 300
|
Цитата(Serg_D @ Dec 6 2004, 11:10) undi - а не могли бы вы мне в личку кинуть цену, может и осилю, у самого опыта такого нет =( Четыре платы стоили около 12т.р. Единичное производство, да еще срочное, на порядок дороже серийного.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2004, 13:42
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-12-04
Пользователь №: 1 307
|
undi
понял, спасибо что ответили! но это и правда выходит дороговато =)
Собственно из-за чегоя весь сыр бор развёл. Есть жедание соорудить midi-барабаны, с сэмплером вместе.
Т.е на барабаны (ударный инструмент =) ) вешгаются датчики (пьезо), через ацп гонится в проц. Там это дело анализируется. Есть желание проигрывать пойманые ноты этим же процом, на каждую ноту (датчик) - соотв оцифровка (pcm) своя оцифровка для определённой силы удара (сигнала с датчика). Предполагается гнать pcm данные с SD карты с промежуточным буферизированием в DRAM (для чего и необходимо такое количество памяти) Такой подход используется в современных сэмплерах играющих с жёсткого диска.
Вот собственно и лег глаз на at91rm9200 в конце концов. Ежель нарыть печтаку под проц, то купить сам кристалл и память обойдётся баксов в 50-70 (достаточно много комплектухи есть по месту основной работы) При этом в разводке плат я чайник если не хуже... вот и терроризирую общественность =)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2004, 15:32
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 8-07-04
Из: Пермь
Пользователь №: 300
|
Цитата(Serg_D @ Dec 6 2004, 16:42) undi понял, спасибо что ответили! но это и правда выходит дороговато =) Собственно из-за чегоя весь сыр бор развёл. Есть жедание соорудить midi-барабаны, с сэмплером вместе. Т.е на барабаны (ударный инструмент =) ) вешгаются датчики (пьезо), через ацп гонится в проц. Там это дело анализируется. Есть желание проигрывать пойманые ноты этим же процом, на каждую ноту (датчик) - соотв оцифровка (pcm) своя оцифровка для определённой силы удара (сигнала с датчика). Предполагается гнать pcm данные с SD карты с промежуточным буферизированием в DRAM (для чего и необходимо такое количество памяти) Такой подход используется в современных сэмплерах играющих с жёсткого диска. Вот собственно и лег глаз на at91rm9200 в конце концов. Ежель нарыть печтаку под проц, то купить сам кристалл и память обойдётся баксов в 50-70 (достаточно много комплектухи есть по месту основной работы) При этом в разводке плат я чайник если не хуже... вот и терроризирую общественность =) Кстати, вспомнил. Когда был в вашей ситуации, покупал в Чипе и Дипе платы под устаноку подобных вещей. И под QFP208 с шагом 0.5 в том числе. Конечно ничего хорошего в таком кол-ве проводов нет, но все же, что то можно делать. А если уж сильно хочется семплированными звуками побарабанить, я бы взял ямаховский контроллер барабанов с не очень борзыми звуками. В условиях Москвы, его можно поискать и б.у. за несильно превышающие 50-70 баксов деньги. Как правило, они все имеют миди выход, по которому транслируется вся необходимая информация. Ну уж комманды вкл/выкл ноту и velocety, точно. С хэтом правда, небольшая нестыковочка как правило бывает, ибо неверно описывается реакция на его открытие-закрытие. Потом все ето в комп через миди. Cubase SX2 + VST sampler (groove agent, к примеру) и в звук через карточку, поддерживающую ASIO (если уж совсем все плохо, то SB Live с драйверами от E-MU APS или KX). Понятно, что удовольствия от результатов собственного труда практически никаких, зато быстро и качественно. А муз. софт в етой стране пока еще никто не покупал...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2004, 15:45
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-12-04
Пользователь №: 1 307
|
undi
Дык понятное дело что делается это именно ради процесса а не результата =) а то и правда, какойнить старенький драм конвертер и писюк старый с сб лайв на борту, его сэмплер для таких целей только в путь.
Хочется самому... может это и болезнь =)
А макетки да - надо пощупать.. только сомнения есть что плата на макетке такой заведётся на частотое больше 10-20 мгц... но не пробовал - говорить не буду. А мож кто откликнется и продаст платку по сходной цене =)
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 15 2005, 18:06
|
Electrical Engineer
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 163
Регистрация: 4-10-04
Пользователь №: 778
|
Цитата(Serg_D @ Nov 13 2005, 21:28)  а есть ли в пределах досягаемости в России отладочные платы на Samsung S3С2410 ? что-нибудь из подобного http://www.msc-ge.com/frame/e/produkte/ele...atmel/arm9.htmlhttp://www.fsforth.de/produkt.cfm?prodid=423спасибо в качестве идеи: именно Samsung S3С2410 стоит в наладонниках НР 19х0 (толи 1940 толи 1930 - не помню) там и ОЗУ и Флеш и аудиокодеки с портами и столом карт памяти докучи - стоит такой бу-шный - думаю 150-200 енотов сейчас уже (бо сняты с производства..) .. если это дорого - то поищите на их форумах объявы о продаже материнок к ним (кажется не дороже 35уе) или убитых КПКшек (самая частая неисправность - разбитый дисплей) Удачи!
--------------------
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
