phase jitter опорного генератора АЦП, какое решение выбрать Опции

[lonzhin]

Известно, что для нормальной работы 16-разрядного АЦП при частоте сигнала выше Мгц требуется обеспечить фазовую стабильность частоты опорного генератора на уровне 1пс. Годится ли для этой цели стандартный кварцевый генератор? Или годятся не все, тогда какие? Можно ли использовать выход DSP? Там есть контакты для соединения с собственно кварцем, и есть отдельный выход генератора.

[Major]

"Стандартыный генератор" точно нет, а DSP тем более!!!
Если ДСП это шарик, то у версий 21262 есть precition generator с низким добавочным житером. на вход генератора стабильный клок, а на выходе сигналы для СПОРТ нормальные (не порчные).
Для обычных ДСП что с PLL внутрях этот PLL сделан так чтобы спектр излучения размазать специально для ЭМС дел. И джитер выходно клока хотябы для СПОРТ большой.

Для начала стоит смотреть генераторы только те у которых приведен фазовый шум (он легко в пивосекунды пересчитывается) в доке.
Из тех что найдешь, глядишь только те что бакинов за 20 и дальше с подписью low phase noise (TXCO тоже можешь глянуть, у них около 3-4 пик по моим расчетам вышло), и там выбираешь. После этого греешь голову с землями и все остальным, дабы эту пику не запаганить. Короче путь джедая.
Есть вариант AD9540, но что бы собрать генератор на 1 пику житера надо много пропариться будет.

Я сам почти делетант, только начал к оцифровке в ПЧ подбираться, и присел аж голова опухла.

Будет интересно мнение знающих людей услышать, а то везде молчек на эту тему, кроме слов что фазовый шум должен быть маленьким.

[FPGA]

...он легко в пивосекунды пересчитывается...

Можешь пояснить подробнее, я тоже начинающий на этих скоростях.

[Major]

Сам искал через гугль: http://www.google.ru/search?hl=ru&q=jitter...0%B2+Google&lr=

Нашел толковую и простую статью по ней наколотил в маткаде расчет.
Дома посморю что за статья, завтра закину. Но точно была найдена через гугль.

Статью не нашел (написано была оч. хорошо, жаль что потерялась. интернет хороший расслабляет - скачал, прочитал, удалил, забыл где брал)...
Но расчет среднеквадратичного значения житера прост, и неплохо описан например здесь: http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/appnote_number/3359

Надо посчитать интеграл и почти все.
В атаче расчет в маткаде:
Функция A(F1,A1,F2,A2) - расчет площади под кусочком фазовой линии.
Расчитывается на интервале частот от 10 Гц до частоты генератора.

Точнее говоря в удвоеном интервале. Значения фазового шума относительно несущей приводятся. Соответственно берем интеграл от [0, Fs-10] + [Fs+10,2Fs], за счет симметрии получаем 2*[0,Fs-10], где Fs - частота дискретизации.
Дальше из интеграла корень, и делим на несущую (частотут дискретизации, в файле расчета у меня она 15.36МГц).
Функция t(A) - расчет житера от интегрального значения каждого кусочка (точнее если я прав то от двух симетричных относительно несущей).
После чего сумируем времена, и готово.
В приведенной ссылке все это есть, если достаточно только RMS житера, то считать легко.
Извиняюсь за сумбурность, если что не так.

Сообщение отредактировал Major - Jan 7 2005, 05:31

[FPGA]

Сам искал через гугль: http://www.google.ru/search?hl=ru&q=jitter...0%B2+Google&lr=

Нашел толковую и простую статью по ней наколотил в маткаде расчет.
Дома посморю что за статья, завтра закину. Но точно была найдена через гугль.

Спасибо, буду ждать!

[Major]

Можно еще вот сдесь посчитать:

http://www.raltron.com/cust/tools/osc.asp

[nicom]

Для решения тактирования АЦП (а так же ЦАПов) крайне желательно использовать дифференциальный CLK. Далее, тактовый генератор желательно использовать с PECL (ЭСЛ) выходом, при чем дифференциальным. На путях CLK сигнала НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО АКТИВНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ. Кварцевый генератор ДОЛЖЕН ПИТАТЬСЯ ОТ АНАЛОГОВЫХ ЦЕПЕЙ, для привязки к схеме обработки можно поставить буфер, а его выход уже может быть связан со схемой дальнейшей обработки... и только PECL!
При выборе тактового генератора крайне желательно брать специальные генераторы, которые работают на основной или кратных модах кварцевого резонатора, при чем не стоит расcчитывать на высокие характеристики недорогих образцов.
Но и это все не главное...
Значительно, (лучше написать ЗНАЧИТЕЛЬНО) ухудшают характеристики тракта "прочие" составляющие - шум (посторонний, так и собственный) входных цепей, соединительных кабелей и пр....и пр....и пр....и пр....и пр....

Запросто может потребоваться мощная экранировка в виде фрезерованной глухой коробки...

Вообще то хотелось бы знать, что Вы хотите получить от Вашей измерительной системы. Как говорится: "Огласите весь список (требований и характеристик), п-жалуйста!"

Конечно, идеализировать характеристики крайне желательно, но в реалиях 12-14-16 бит надо решать комплексные задачи не только выбора элементной базы, но в основном конструкции, правильного экранирования, а так же того чего собственно хотим увидеть.....


Некоторые ссылки по джиттеру:

http//www.mfelectronics.com;

PERICOM Application Brief AB-36;

http://www.viteonline.com;

С Уважением к присутствующим, Николай.

[Major]

Большое спасибо, Николай, за предоставленные ссылки.
Интересные документы.

Вопрос немного не по теме:
Просмотрел дешевые генераторы (мне нужен HCMOS на 3.3 выход).
Самое лучшее в плане документации шумов - это генераторы производства JUACH (серии JCO8/JCO14, JO32). В доке на них указано:

> phase jitter (12 kHz ~ 20.0 MHz) < 1.0 ps RMS
> Сколько может еще набраться в полосе 10Гц - 12кГЦ?
Про 12кГц - 20МГц вопрос снимается. Прочитал на www.mfelectronics.com, файл называется App_Note_Offset_Jitter.pdf (если кому интересно).
Полоса 10Гц-12кГц компенсируется при помощи PLL.


Цена на них всего 3-9 долларов за штучку. TXCO генераторы при житере 2-5 пс стоят 12-20 долларов.
Подскажите чего нибудь на частоты от 1МГц до 20МГц с житером RMS на
уровне 2-3пик, и чтобы на уровне 10 у.е. (ну и корпус поменьше)

Сообщение отредактировал Major - Jan 11 2005, 10:36

[eteP]

У меня почти аналогичная проблема.
И я только начал с этим разбираться.
Помоги мне понять, что значит в даташитах к примеру
Frequency Bandwidth 1Hz - 1MHz -> Jitter at 155MHz 20 ps
Frequency Bandwidth 10Hz - 1MHz -> Jitter at 155MHz 1.8 ps
Frequency Bandwidth 100Hz - 1MHz -> Jitter at 155MHz 0.2 ps
и т.д.
Что за Frequency Bandwidth? От куда они берутся эти частоты?

И еще, не вовсех даташитах указан phase jitter.
Просто пишут jitter <1ps rms. Что под этим подразумевается, какой jitter?

Спасибо

[Major]

Помоги мне понять, что значит в даташитах к примеру
Frequency Bandwidth 1Hz - 1MHz -> Jitter at 155MHz 20 ps
Frequency Bandwidth 10Hz - 1MHz -> Jitter at 155MHz 1.8 ps
Frequency Bandwidth 100Hz - 1MHz -> Jitter at 155MHz 0.2 ps
и т.д.
Что за Frequency Bandwidth? От куда они берутся эти частоты?

Попробую ответить (когда пытаешься объяснить самому лучше доходит):
Полосы приводят те на которых производитель померил. Основной шум на 1-10Гц, но и то не ясно... Там больше играет роль шум типа 1/f (я так думаю).
Ну а дальше все просто, уже полоса следовательно - меньше шум. После чего его приводят к частоте генератора (155МГц в вашем случае). Среднеквадратичные градусы полученые интегрированием фазового шума делят(с точностью до корня квадратного) на 2*pi*fc и получают секунды в еденицах времени.

И еще, не вовсех даташитах указан phase jitter.
Просто пишут jitter <1ps rms. Что под этим подразумевается, какой jitter?

Не во всех, это точно....
jitter <1ps rms, если без приведения полосы считается наверное до частоты генератора (вопрос тоько начиная с какой частоты).

[eteP]

Допустим я хочу что бы jitter был 0.2 ps. Что для этого надо сделать?
Специальный кабель который пропускает только частоты 100Hz - 1MHz.

И еще, можете дать прямую ссылку на документ App_Note_Offset_Jitter.pdf что-то не могу я его там найти.

[lonzhin]

Насколько я разобрался в теме, в последнем сообщении насчет кабеля 100Гц-1МГц содержится ошибка. Фазовый джиттер - это нестабильность фронта сигнала во времени. И когда выше обсуждался вопрос о частотной зависимости джиттера, то имелась ввиду частота скачков фазы ОТНОСИТЕЛЬНО частоты генерации. Таким образом через гипотетический кабель идет как правило частота генератора, скажем 100МГц, но она отклоняется от номинальной за счет джиттера. И никаким разумным фильтром это не исправить.

Просмотрел дешевые генераторы (мне нужен HCMOS на 3.3 выход).
Самое лучшее в плане документации шумов - это генераторы производства JUACH (серии JCO8/JCO14, JO32). В доке на них указано:

> phase jitter (12 kHz ~ 20.0 MHz) < 1.0 ps RMS
> Сколько может еще набраться в полосе 10Гц - 12кГЦ?
Про 12кГц - 20МГц вопрос снимается. Прочитал на www.mfelectronics.com, файл называется App_Note_Offset_Jitter.pdf (если кому интересно).
Полоса 10Гц-12кГц компенсируется при помощи PLL.


Цена на них всего 3-9 долларов за штучку. TXCO генераторы при житере 2-5 пс стоят 12-20 долларов.
Подскажите чего нибудь на частоты от 1МГц до 20МГц с житером RMS на
уровне 2-3пик, и чтобы на уровне 10 у.е. (ну и корпус поменьше)

Я также остановился пока на генераторах Jauch.
При этом надеюсь, что джитер ниже частоты 12кГц в общем интеграле дает незначительную добавку (не больше двух).
Ставить отдельную петлю обратной связи считаю неразумным. Уж лучше взять что-нибудь готовое, например MC100EL PECL jitter 0.7ps (взято из документации AD).

[eteP]

To lonzhin

А почему не MC100EP11. У него вроде как jitter меньше.
У меня на эвалюешн от аналог девайс стоит как раз MC100EL.
Вот пытаюсь понять в чем тут хитрось. Почему они его поставили.
Один называется Fanout Buffer а другой Receiver. Или тут какая-то хитрость есть?

[lonzhin]

ничего не могу сказать - надо разбираться в документации.

[Major]

Я также остановился пока на генераторах Jauch.
При этом надеюсь, что джитер ниже частоты 12кГц в общем интеграле дает незначительную добавку (не больше двух).
Ставить отдельную петлю обратной связи считаю неразумным. Уж лучше взять что-нибудь готовое, например MC100EL PECL jitter 0.7ps (взято из документации AD).

Ссылка на нот: http://www.mfelectronics.com/pdfs/App_Note_Offset_Jitter.pdf

Как раз в этом документе есть цифры про полный житер и житер 12кГц-20МГц.
Отношение 6:1, то есть сумарно можно ожидать от этих генераторов 6 пик.

А вот про MC100EL если можно поясните, как он связан с цепями обратной связи (PLL) и стабилизацией житера?
Если я правильно понимаю, то это просто хорошие PECL разветвители, повторите и прочее. У них оч хорошие фронты и низкий добавочный житер.
На входе у них PECL, на выходе PECL. Задача улучшить выходной фронт, раздвоить нормально сигнал, повторить сигнал усилив мощность, конвертнуть PECL в TTL.
Житер можно улучшить системой управления с замкнутой обратной связью (опора-PLL-VCO). Для примера можно посмотреть AD9540, есть у фуджиков похожее.

Сообщение отредактировал Major - Jan 12 2005, 04:31

[Major]

Допустим я хочу что бы jitter был 0.2 ps. Что для этого надо сделать?
Специальный кабель который пропускает только частоты 100Hz - 1MHz.

И еще, можете дать прямую ссылку на документ App_Note_Offset_Jitter.pdf что-то не могу я его там найти.

Ссылку я уже дал.

А зачем вам такой житер? Если я прав, то SNR от житера и входной частоты считается так:
SNR = -20*log(2*pi*tj*fs)
tj - житер(RMS)
fs - сигнал на входе АЦП.

для tj=0.2, fs=100E6 получаем SNR = 13 бит
для tj=1, fs=100E6 получаем SNR = 10.6 бит
для tj=0.2, fs=100E6 получаем SNR = 7.3 бит

Можно еще так(взято из TI апликухи "HIGH SPEED DATA CONVERSION"):
Aperture induced noise
= (signal rate of change)(aperture jitter) = (de/dt)(tA) = (FS)(p)(f)(tA)

Assume a 12-bit ADC with a sampling rate of 20MHz.
FS = 4096LSB, f = 10MHz, tA = 2.2ps.
Aperture induced noise = (4096)(p)(tA) = (4096)(p)(10E6)(2.2E–12) = 0.28LSB

Пусть для вас будет так: FS=4096 (12 бит АЦП), сэмплируете на 200МГц, входная частота сигнала 100МГц, житер равен 1пс:
(4096)*pi*(100E6)*(1E-12)=1.287;
Эффективные биты равны = 12-1.287 = 10.713, что совпадает с расчитанным ранее SNR!!!


Думаю что получить житер в 0.2 фемтосекунды нереально. Тут надо необходимостью руководствоваться.

[nicom]

 lan20.zip ( 14.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 255
Может быть несколько не в тему...
Делая плату с АЦП на 100МГц, да с начала и на 50МГц со сравнительно большим динамическим диапазоном проводил ряд экспериментов с различными генераторами, их разводкой, ФАПЧ со схемами компенсации джиттера...
итоговое резюме: все плохо, кроме некоторых КОНКРЕТНЫХ кварцевых генераторов.
Маленькая проблема, которая осталась за кадром - на все печатные дорожки платы идет наводка, эфирная (там, где мы работали просто "пёр" сигнал ТВЦ), самого АЦП, схем обработки (буфер + схема адресации), интерфейс, в итоге у меня так получалось, что даже при АККУРАТНОМ печатном монтаже на цепи коррекции шла наводка - и все было еще хуже (значительно!). По этому работа по компенсации приводила к ухудшению.
При попытке поделить тактовую частоту для АЦП происходило явление модуляции фазы CLK частотами кратными и производными несущей.
Выбор буфера: после теоретических исследований практика показала - 74АС и подобные КМОП и биКМОП это "Г", значительно лучше - 74F, а самые лучшие буфера - mc10EL16 и подобные. Еще раз - это мой практический опыт и не буду оспаривать, если кто то получает другие данные - на то это и конференция по обмену опыта (опыт Ивана Сусанина не в счет).
Если интересно посмотрите файл данных , где АЦП работает на частоте 50МГц, а входной сигнал = 5.010МГц. БПФ 131072 точки без усреднения в окне BH-7. Данные реально получены внутри компьютера (!) на нашей плате.
С уважением, Николай. nicom@ru.ru

[eteP]

To Major

Спасибо за ссылку и информацию.

А зачем такой jitter?

У меня есть evaluation board from AD AD10678.
Это 16-Bit, 80MSPS A/D Converter
Так в требованиях написано что нужен low jitter clock source, typically <1ps.
А на борду уже стоит MC10EL16D а у него jitter 0.7ps Теперь считаем 1-0.7 = 0.3 ps А еще на проводах набежит. Вот я пытаюсь найти oscillator с маленьким jitter-ом.
Или я не туда рулю?
Если это не возможно сделать и есть реальные объяснения почему, буду только рад.

[eteP]

По формулам получается для моего примера

Частота самплинга АЦП 50MHz
АЦП 16 бит
На входе будет стоять фильтр который подавит частоты выше 1MHz до уровея неразличимого для АЦП (шум квантования)
A=20*Log[sqrt(1.5) * 2^B]
B - количество битов АЦП.
Получаем по формуле давить надо до 98 dB.

Дальше по формуле от Major
tj - 1ps -> 1E-12s
fs - 1MHz -> 1E6
65536 * 1E6 * pi * 1E-12 = 0.2059
Эффективные биты равны = [16 - 0.2059] -> 15 bit

Отсюда можно сделать вывод, что и больше 1ps можно иметь jitter?

[Major]

Отсюда можно сделать вывод, что и больше 1ps можно иметь jitter?

Получается что так
Синусоида частотой 1МГц может быть оцифрована с точность 15бит.
Но кроме шума житера есть еще куча других параметров для АЦП, от которых крышу сносит не слабее. Для начала надо график ENOB от частоты сэмплирования посмотреть.
Про АЦП и ЦАП рекомендую вот это:
www.hit.bme.hu\people\papay\edu\abcsoup.htm


Когда они писали типикали свое, то наверное подразумевалось что будет частотат не 1МГц. Про сам АЦП ваш не знаю, малоли, мож он может и для ПЧ работать... Там и начнется песня.

[Major]

 lan20.zip ( 14.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 255
Может быть несколько не в тему...
Если интересно посмотрите файл данных , где АЦП работает на частоте 50МГц, а входной сигнал = 5.010МГц.  БПФ 131072 точки без усреднения в окне BH-7. Данные реально получены внутри компьютера (!) на нашей плате.
С уважением, Николай. nicom@ru.ru

Конечно все в тему! Я то сам "незнайка" в этом деле. Я наоборот сам слушаю (отвечаю так, для упорядочивания миропонимания).
Беспорно разводка важна, важнее чем все остальное.
Но вопрос по вашему АЦП: THD+N, SFDR параметры какие?

[nicom]

 Метрологические_параметры_АЦК.zip ( 26.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 589
Немножко общих слов... см. в документе...
Очень понравилось, прочитал не давно:
-Сверху дали "добро", внизу зло выругались, но пошли выполнять - так "добро" побеждает "зло"...
С уважением, Николай.

[Major]

 Метрологические_параметры_АЦК.zip ( 26.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 589
Немножко общих слов... см. в документе...
Очень понравилось, прочитал не давно:
-Сверху дали "добро", внизу зло выругались, но пошли выполнять - так "добро" побеждает "зло"...
С уважением, Николай.

Зло и добро - это 15%, 70%, 15% (15- гении, 70 - середина, 15 - злодеи).
При этом уничтожение гениев или злодеев приводит к востановлению соотношения.

Мой вопрос был в том чтобы сравнить паспортыне THD+N и SFDR с тем графиком и параметрами которые вы привели. В предположении что основной шум был внесен "наведенным" житером.

[nicom]

На приведенных графиках влияние джиттера можно наблюдать в виде "размазывания основания основной "палки" и "сопутствующих товаров" - гармоник, интермодуляций входной частоты и помех платы сбора данных - и все это на графике приводит к суммарному росту "шумовой составляющей" (локализованно), однако, если оценивать качество преобразования как ENB - то внесение джиттера значительно менее значимое, чем посторонний "мусор" - именно по этой причине я и говорю, что борьба с джиттером не является основополагающей (важной - да, но не основной) для получения идеализированных характеристик. Борьба между 10.15 и 10.3 (из-за шума от джиттера ) разрядами станет совсем не интересной, если, например, аналоговый буфер гадит сигнал до 9.8...
Хотя, конечно, если использовать накопление сигнала с последующей обработкой, то собственно шум уменьшится, а вот влияние джиттера останется прежним (ну или при определенном стечении уменьшится не на много).
Но опять таки - встает задача - чего мы хотим получить от АЦП?


В дополнение - АЦП на плате AD9432BST-105 - это 12бит АЦП.

Но, может быть, я и ошибаюсь...

[lonzhin]

to Major

Ссылка на нот: http://www.mfelectronics.com/pdfs/App_Note_Offset_Jitter.pdf

Как раз в этом документе есть цифры про полный житер и житер 12кГц-20МГц.
Отношение 6:1, то есть сумарно можно ожидать от этих генераторов 6 пик.

А вот про MC100EL если можно поясните, как он связан с цепями обратной связи (PLL) и стабилизацией житера?
Если я правильно понимаю, то это просто хорошие PECL разветвители, повторите и прочее. У них оч хорошие фронты и низкий добавочный житер.
На входе у них PECL, на выходе PECL. Задача улучшить выходной фронт, раздвоить нормально сигнал, повторить сигнал усилив мощность, конвертнуть PECL в TTL.
[COLOR=blue]

Документ посмотрел. Все так. Но у меня в другом документе от инженеров AD написано буквально следующее: на практике частоты меньшие 10кгц могут быть убраны из рассмотрения,т.к. они не влияют существенно на результат. Далее идут расчеты по очень хорошим генераторам (jitter=0.064ps), которые подтверждают эти слова. Однако далее идет изложение методики компенсации низкочастотного джиттера с помощью PLL, что заставляет сомневаться. Думаю, что все зависит от конкретного осциллятора. Попробовал послать запрос в Jauch по поводу джиттера < 12кГц, посмотрим, что ответят, если ответят.

Насчет Mc100 - взял из таблицы, не разобравшись, что это такое - каюсь.

Теперь насчет 0.2ps у ЧЧЧЧ.
У меня под рукой таблица-график AD. Если у вас частота сигнала до 1МГц, то при точности 16 бит вам достаточен джиттер 2пс. Если учесть, что ваш 16-битный Ацп работает на 50МГц, то скорее всего его абсолютная точность на уровне 12 бит. Тогда и 30пс достаточно. В итоге я думаю, что можно взять любой кварцевый генератор. Для надежности можно получше. А 0.2ps получаются для частоты 10Мгц и 16-разрядной точности.

[aal]

Вопрос:

А если взять опорную частоту в 8 раз больше и поделить на 8. Уменьшится ли джетер в 8 раз?

[SVV]

Вопрос:

А если взять опорную частоту в 8 раз больше и поделить на 8. Уменьшится ли джетер в 8 раз?

Врядли... они(джиттера) просто просуммируются: генератора и счётчика.

[3.14]

to nicom
<...то собственно шум уменьшится, а вот влияние джиттера останется прежним (ну или при определенном стечении уменьшится не на много)....>
Вы этопредпологаете или утверждаете?
Не понятно.

[3.14]

Я так подумал ...
Первопричиной джитттера является генератор.
Но ведь и входной буфер то же является источником джитера.
Например. Доверительный входной интервал LVTTL составляет ~1В, скорость нарастания для SG8002 составляет 2.5В/0.6нс, отсюда, возможный джиттер может составлять 0.24нс!!!
Хотя декларируемый порядка 50пс (не помню точно).

[lonzhin]

А если взять опорную частоту в 8 раз больше и поделить на 8. Уменьшится ли джетер в 8 раз?

Джитер имеет статистическую природу, поэтому на каждом дополнительном буфере шум будет добавляться квадратичным образом. Суммируются не амплитуды, а квадраты амплитуд, т.е. энергия. Если делим частоту в 8 раз, значит используем три триггера. Энергия шума увеличивается в 3 раза, а амплитуда а корень из 3, т.е. в 1.7 раза относительно единичного буфера.

Получил ответ от немцев из Jauch, прислали таблицу измерений уровня фазового шума ниже 100кГц. Чтобы посчитать пикосекунды, надо постоить график и подсчитать интеграл. Но в целом все очень похоже на график из fmelectronix. Вот файл

Время нарастания и джиттер - совсем разные вещи!

Прикрепленные файлы

 jauch.pdf ( 198.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 145

 

[Major]

Спасибо lonzhin за документ.

Ворос по делителям-стробителям (раз пошла такая пъянка):
В доке на AD7679 (18-bit, 570ksps, SAR) предлагается сигнал старта конверсии (CNVST) пропустить через D тригер, тактируемый высокочастотным низкожитерным клоком.
Вопрос о полезности этого дела и попутно о стабильности.
Если фазы старта преобразований и "чистого" клока наложаться таким образом что тригер постоянно будет находится в зоне метастабильности что произойдет? Выход из метастабильности вероятностный эффект (как и сама метастабильность), тогда получится что дрожание будет на уровне периода "чистого" клока.
Или я не прав?
Для конкретики схема на странице 16 доки.

[3.14]

<Время нарастания и джиттер - совсем разные вещи! >
А я и не утверждал что это одно и тоже!
Просто пытаюсь выяснить, как исходя из IBIS буферов определять джиттер хотя бы ориентировочно.

[Major]

Посчитал житер по приведенному документу от Jauch, для генератора JO75 (10МГц, +3.3В).
Расчитывал для диапазонов 10Гц-10кГц и 10Гц-100кГц:

Образец №1:
Вариация алана (long-time jitter ???), приведена в документе:
t=0.1сек RtA=2.4E-10, t=1сек RtA=5.48E-10
10Гц - 10КГц:
RMS phase jitter = 5.41941722447282E-03 degrees.
RMS phase jitter = 1.50539367346467E-12 seconds at 10 MHz.
10Гц - 100КГц:
RMS phase jitter = 5.48259797344037E-03 degrees.
RMS phase jitter = 1.52294388151121E-12 seconds at 10 MHz.

Образец №2:
Вариация алана (long-time jitter ???), приведена в документе:
t=0.1сек RtA=1.7E-10, t=1сек RtA=1.03E-10
10Гц - 10КГц:
RMS phase jitter = 1.68690674681604E-03 degrees.
RMS phase jitter = 4.685852074489E-13 seconds at 10 MHz.
10Гц - 100КГц:
RMS phase jitter = 1.85818203340795E-03 degrees.
RMS phase jitter = 5.16161675946652E-13 seconds at 10 MHz.

Образец №3:
Вариация алана (long-time jitter ???), приведена в документе:
t=0.1сек RtA=1.76E-12, t=1сек RtA=2.08E-10
10Гц - 10КГц:
RMS phase jitter = 2.43475258902115E-03 degrees.
RMS phase jitter = 6.76320163616986E-13 seconds at 10 MHz
10Гц - 100КГц:
RMS phase jitter = 2.57231756499949E-03 degrees.
RMS phase jitter = 7.14532656944303E-13 seconds at 10 MHz.

Расчет велся при помощи http://www.raltron.com/cust/tools/osc.asp

[nicom]

В продолжение темы...

гляньте NBSG16 от ONSEMI по поводу буфера...

приятно, конечно... логика, да до 12ГИГ(!!!)

Николай.

З.Ы. Уважаемый 3.14, пытаюсь смоделировать для Вас ответ так сказать с "некоторыми цифрами", к сожалению, пока не получается " с ходу"...

Прикрепленные файлы

 Nbsg16_d.pdf ( 104.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121

 

[PhilipS]

Если еще актуально то есть "отсканенная" статейка из журнала "Цифровая обработка сигналов" №2 за 2004 год : "Быканов М.Н., Сериков В.С., Смородинов А.В., Толмачев В.А.
Исследование влияния фазовой нестабильности тактового сигнала на характеристики тракта аналого-цифрового преобразования.

Исследовано влияние фазовой нестабильности тактового сигнала на характеристики аналого-цифрового преобразования устройств цифровой обработки сигналов. Получены аналитические зависимости отношения сигнал/шум на выходе тракта преобразования для различных искажающих факторов и помех."

Если интересно то выложу.

[Major]

Если еще актуально то есть "отсканенная" статейка из журнала "Цифровая обработка сигналов" №2 за 2004 год : "Быканов М.Н., Сериков В.С., Смородинов А.В., Толмачев В.А.
Исследование влияния фазовой нестабильности тактового сигнала на характеристики тракта аналого-цифрового преобразования.

Исследовано влияние фазовой нестабильности тактового сигнала на характеристики аналого-цифрового преобразования устройств цифровой обработки сигналов. Получены аналитические зависимости отношения сигнал/шум на выходе тракта преобразования для различных искажающих факторов и помех."

Если интересно то выложу.

Думаю выложить стоит. Просмотреть даже по диагонали не вредно.

[PhilipS]

Ну разве что по диагонали !

Прикрепленные файлы

 ____681_337.pdf ( 644.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 538