Virtex-5 Опции

[antti]

ja glas pochti ne veril kagda videl chto v Virtex-5 vsjo imejet

* PCI Express MAC !!
* EFUSE ?
* security key erase primitive
* config clock access from user logic
* CRC32 CRC64 kak hard-blocki
* itp

mnogo novova drjani vnutri !

Antti

[leevv]

Antti
Vy vsegda vse znajete.
Kogda real'no ogidat' V5FX?
I chto slyshno naschet Spartan4? Ja tak ponjal Spartan 4 budet ne ran'she chem cherez god-poltora ;-(

[des00]

Antti
Vy vsegda vse znajete.
Kogda real'no ogidat' V5FX?
I chto slyshno naschet Spartan4? Ja tak ponjal Spartan 4 budet ne ran'she chem cherez god-poltora ;-(

Думаю что FX не будует, или он будет очень не скоро. Т.к. фирма ксайлинкс собиралась пойти по пути альтеры и отказаться от аппаратного процессорного ядра в фпга.

[makc]

Думаю что FX не будует, или он будет очень не скоро. Т.к. фирма ксайлинкс собиралась пойти по пути альтеры и отказаться от аппаратного процессорного ядра в фпга.

Откуда дровишки?
Цитирую Virtex-5 LX Platform Overview:

Future platforms will contain high-performance PowerPC™ microprocessor cores, tri-mode Ethernet MACs (Media Access Controllers), and advanced serial connectivity.

Под "Future platforms", как я понимаю, подразумевается то, что появится после LX, т.е. FX.

[leevv]

Antti
Vy vsegda vse znajete.
Kogda real'no ogidat' V5FX?
I chto slyshno naschet Spartan4? Ja tak ponjal Spartan 4 budet ne ran'she chem cherez god-poltora ;-(

Думаю что FX не будует, или он будет очень не скоро. Т.к. фирма ксайлинкс собиралась пойти по пути альтеры и отказаться от аппаратного процессорного ядра в фпга.

Nu eto bol'shaja dlja menja novost'.
Otkuda takie svedenia, deistvitelno.

Ja naprimer znaju chto PowerPC v V5 budet 440 core.
Vopros tol'ko v srokah.

[antti]

Antti
Vy vsegda vse znajete.
Kogda real'no ogidat' V5FX?
I chto slyshno naschet Spartan4? Ja tak ponjal Spartan 4 budet ne ran'she chem cherez god-poltora ;-(

Думаю что FX не будует, или он будет очень не скоро. Т.к. фирма ксайлинкс собиралась пойти по пути альтеры и отказаться от аппаратного процессорного ядра в фпга.

Nu eto bol'shaja dlja menja novost'.
Otkuda takie svedenia, deistvitelno.

Ja naprimer znaju chto PowerPC v V5 budet 440 core.
Vopros tol'ko v srokah.

haha uzhe vtoroi chelovek skazhet chto budet 440 core -
ja eta tozhe dogadoval, tak kak ksilinks paren, ochibshja
i skazal : linux PPC440 ver 2.6.11 support budet ...

budet budet PPC v V-5, no tolka posle LXT
(LXT = LX + tranceiver, eti ushe v ES est!)

sroki kanechno byly by interesno snat, poslednie
info bylo 2007Q1 FX(T) no mozhet pozhe budet.

Spartan-4, vopros tjomnoi - Spartan3A ransche
budet (uze support w ise8.1 est) eta s3e no
paru novyh tozhe - ICAP est, i chtota low power modes.

no - eto vsjo ne interesno, kak s3e i s3a tolko malenkie
chip est, a kodga budet S4, i budet li vobsche spartan
imet BOLSCHIH chipov neizevestno

nanu, esli s-4 dolga ne budet to otvet korotki na etu
temu - pereiti no LatticeECP2 !!

LatticeXP2 v Q4 tolzen priiti, mnogo ne znaju no
kazetsja est user flash memory blocks, chtota
wrode kak in Fusion - pa kraineni mere est
primitiva access to user flash, na posmotrim

Antti

[des00]

Всем : именно такую точку зрения озвучили менеджеры фирмы Xilinx в conference call месяца 3-4 назад. Мы общались на предмет использования ППК в h264 HD real-time энкодере.

Они рекомендавали нам расчитывать на микроблейз, т.к. ППК удорожает фпга.

Тогда они мотивировали это тем, что проигрывают конкурентную борьбу фирме альтера, которая как известно не выпускает новые фпга с хард процами, и по моим сведениям (из conference call с альтерой) не планирует выпускать такие фпга ближайшее 3-4 года.


Вполне возможно что планы хилых измениись, в следуюшем conference call постараюсь узнать

2 antti

хмм нам еще борду обещали на SX95T тогда они еще не анонсировали этот чип и в доках что они прислали не было про него ничего

[antti]

Всем : именно такую точку зрения озвучили менеджеры фирмы Xilinx в conference call месяца 3-4 назад. Мы общались на предмет использования ППК в h264 HD real-time энкодере.

Они рекомендавали нам расчитывать на микроблейз, т.к. ППК удорожает фпга.

Тогда они мотивировали это тем, что проигрывают конкурентную борьбу фирме альтера, которая как известно не выпускает новые фпга с хард процами, и по моим сведениям (из conference call с альтерой) не планирует выпускать такие фпга ближайшее 3-4 года.


Вполне возможно что планы хилых измениись, в следуюшем conference call постараюсь узнать

2 antti

хмм нам еще борду обещали на SX95T тогда они еще не анонсировали этот чип и в доках что они прислали не было про него ничего

2 des00

znajushi ty paren!

v family v5-sx
35,50,70,95(t) imejutsja
no informatsii o nih pochti netu

Antti

[Victor®]

Хелоу!

Интересно, но мало есть тут
http://xilant.com/

Есть документ еще такой
"Spartan-3A Libraries Guide for HDL Designs"
в составе документации на ISE 8.2

Еще писали, что у S-3A "no SPI or NOR flash support and self reconfiguration feature".
Неужели будет "аля MAX II" от Altera?

[antti]

Хелоу!

Интересно, но мало есть тут
http://xilant.com/

Есть документ еще такой
"Spartan-3A Libraries Guide for HDL Designs"
в составе документации на ISE 8.2

Еще писали, что у S-3A "no SPI or NOR flash support and self reconfiguration feature".
Неужели будет "аля MAX II" от Altera?

ochibsja ja tam kacheztja, est SPI flash support!

kakieto chuchelo moi server nedavno krakal tak silno chto prichlas
HD format delat, ochen mnogo raboty poterjal i svai saity tak i
ne vastonavil eschjo

Antti

[antti]

Всем : именно такую точку зрения озвучили менеджеры фирмы Xilinx в conference call месяца 3-4 назад. Мы общались на предмет использования ППК в h264 HD real-time энкодере.

Они рекомендавали нам расчитывать на микроблейз, т.к. ППК удорожает фпга.

Тогда они мотивировали это тем, что проигрывают конкурентную борьбу фирме альтера, которая как известно не выпускает новые фпга с хард процами, и по моим сведениям (из conference call с альтерой) не планирует выпускать такие фпга ближайшее 3-4 года.


Вполне возможно что планы хилых измениись, в следуюшем conference call постараюсь узнать

2 antti

хмм нам еще борду обещали на SX95T тогда они еще не анонсировали этот чип и в доках что они прислали не было про него ничего

2 des00

plany ne izmenilis (info vcherachnoje) - V5FXT v etom (to est 2006) godu ne budet. No drugih planov i neboly, to jest V5FXT nikogda ranche ne obechalos kak 2007.

sovjet vam SX95T ispolsovat mozhet i horochi, esli DSP bloki primenjat kruto to SX95T samyi krutoi chip is vsego V5 semeistva.

dannyh o max skorosti MicroBlaze v V-5 u menja netu, i tazhe esli byli by to nepravilnye kak MicroBlaze 5 dlaj V5 esjo optimiruetsja na chjot max skorosti.

v ljubon sluchaje cluster is 4 microblaze odnu PPC perepljunjet (ok ot sadachi savisit konechno)

ot interesa ja open-source microblaze klon OpenFire dlja Virtex-5 testoval, 200MHz system clock report poluchil !

Antti

[3.14]

" klon OpenFire dlja Virtex-5 testoval, 200MHz system clock report poluchil !"
А что из периферии подключили, как правило в этом и "засада", то-ли PLB шина такая ти-ли ..., проблемы наверное будут с системной тактовой если его серьезнее "нагрузить" периферией.

Ребята, вам там виднее , случаем у хилых парней нет замысла, после определенной версии микроблайза, реализовывать его "железном" виде?

[antti]

" klon OpenFire dlja Virtex-5 testoval, 200MHz system clock report poluchil !"
А что из периферии подключили, как правило в этом и "засада", то-ли PLB шина такая ти-ли ..., проблемы наверное будут с системной тактовой если его серьезнее "нагрузить" периферией.

Ребята, вам там виднее , случаем у хилых парней нет замысла, после определенной версии микроблайза, реализовывать его "железном" виде?

OpenFire v etom versij kak opublikovano peripheri prakticheski ne imejet, jest tolka local BRAM memory i odin FSL interface.

to yest vsjo chto nado (peripheri) na etom FSL linke sidet dolzhno. esli eto pravilno delat to sys clock max ob etom malo menjaetsja.

s nastojochem MB tozhe max sys clock sistem takie gde OPB otsustvujet i peripheri na FSL sidit no ob etom pochti nikakix primerov netu. sam ja kodga FSL_GPIO ispolsoval

na chjot hard-block MB dumaju ne budet, slichkom chasto ismenjaetsja!

[des00]

plany ne izmenilis (info vcherachnoje) - V5FXT v etom (to est 2006) godu ne budet. No drugih planov i neboly, to jest V5FXT nikogda ranche ne obechalos kak 2007.

sovjet vam SX95T ispolsovat mozhet i horochi, esli DSP bloki primenjat kruto to SX95T samyi krutoi chip is vsego V5 semeistva.

dannyh o max skorosti MicroBlaze v V-5 u menja netu, i tazhe esli byli by to nepravilnye kak MicroBlaze 5 dlaj V5 esjo optimiruetsja na chjot max skorosti.

v ljubon sluchaje cluster is 4 microblaze odnu PPC perepljunjet (ok ot sadachi savisit konechno)

ot interesa ja open-source microblaze klon OpenFire dlja Virtex-5 testoval, 200MHz system clock report poluchil !

Antti

хмм понятно спасибо, жизнь покажет. Меня процы интересуют с точки зрения управления и заворачивания битстрима в NAL unit
для математики фпга есть.

2. 3.14

вполне может быть, но думаю что что они не пойдут на это. Да и при современных темпах роста объема фпга, теряеться смысл именно в харварном воплощении.

[3.14]

вполне может быть, но думаю что что они не пойдут на это. Да и при современных темпах роста объема фпга, теряеться смысл именно в харварном воплощении.

Ну как посмотреть ...
Я думаю, железный он эдак на 400МГц потянет (и займет меньше 1/4 от кристалла на 400т).

[KirillS]

вполне может быть, но думаю что что они не пойдут на это. Да и при современных темпах роста объема фпга, теряеться смысл именно в харварном воплощении.

Ну как посмотреть ...
Я думаю, железный он эдак на 400МГц потянет (и займет меньше 1/4 от кристалла на 400т).

MicroBlaze V5 вроде доступен в Early Access. Деятели Xilinx"а обещают 5-ступенчатый конвейер и примерно 205 MHz core в Virtex-4. Binary compatible with MB V4... Кто-нибудь пробовал эту штуку ?

[3.14]

Вот и появился мотив ставить 8.2

[serebr]

MicroBlaze V5 вроде доступен в Early Access. Деятели Xilinx"а обещают 5-ступенчатый конвейер и примерно 205 MHz core в Virtex-4. Binary compatible with MB V4... Кто-нибудь пробовал эту штуку ?

Вообще-то 160 MHz обещают для Virtex-4 и 210 MHz для Virtex-5.
http://www.xilinx.com/ipcenter/processor_c...performance.htm

[maior]

Скажите, а какой смысл использовать микроблейз для виртексов, если там есть Power-PC?

[des00]

Скажите, а какой смысл использовать микроблейз для виртексов, если там есть Power-PC?

Ибо нет на земле виртекса, окромя V2PRO, V4FX, V5FX и ППК его посланник

[maior]

Скажите, а какой смысл использовать микроблейз для виртексов, если там есть Power-PC?

Ибо нет на земле виртекса, окромя V2PRO, V4FX, V5FX и ППК его посланник

Ну так и берите их, если хотите нормальный SOC. А не хотите - берите пикоблейз с другими виртексами или спартанами и не тратьте драгоценные ресурсы на софткор микроблейза и его обвязку.

[3.14]

MicroBlaze V5 вроде доступен в Early Access. Деятели Xilinx"а обещают 5-ступенчатый конвейер и примерно 205 MHz core в Virtex-4. Binary compatible with MB V4... Кто-нибудь пробовал эту штуку ?
...

Вообще-то 160 MHz обещают для Virtex-4 и 210 MHz для Virtex-5.

Я наверное уже задолбал своей трескатней про зависимость тактовой микроблайза от периферии, продолжу
Посмотрим на циферки достижимых частот корок:
UARTLite - 158M
EthernetLite - 133M
SDRAMcontroller -106M
...
И это для топовых чипов.
Получается в данном контексте шины OPB не видать тактовой системной близкой к 200М.

[tegumay]

ППК конечно вкусно, но у софтовых есть один по моему пользительный момент:
выкидывая ненужные блоки(ну не надо мне плавающую точку) блоки можно добится повышения быстродействия и освобождая необходимые ресурсы, оставая в той же системе (то есть гибкость).
Ну а если надо все грузить под 100% то железо рулит.

Короче каждому зверю свою кормушку

А спорить кто силнее кит или слон думаю бесполезно.

Единственный 100% факт, что за плисами будущее (неизвестно что из это выйдет но путей навалом)

[des00]

Ну так и берите их, если хотите нормальный SOC. А не хотите - берите пикоблейз с другими виртексами или спартанами и не тратьте драгоценные ресурсы на софткор микроблейза и его обвязку.

Ну во первых логическая емкость чипов с ППК меньше процентов на 20, в которые можно уместить до 4-х микроблейзов. (если сравнить чипы LX и FX семейства). Наличие ППК увеличивает стоимость фпга по критерию Цена/лог. емкость.

И вы никогда не сталкивались с задачей, для решения которой нужна 32 битная алу + КА на 1000 состояний ? (любой сложный парсер потоков). Обрезаный софт проц сюда встает как идеальное решение.

Единственный 100% факт, что за плисами будущее (неизвестно что из это выйдет но путей навалом)

хмм сомневаюсь что именно за плисами, в том виде в котором они есть сейчас,
думаю что будет идти дальнейшее увеличение элементарной ячейки, что позволит поднять тактовые частоты до 1 гига + получить меньшую зависимость частоты, от дезайна.

[tegumay]

Единственный 100% факт, что за плисами будущее (неизвестно что из это выйдет но путей навалом)

хмм сомневаюсь что именно за плисами, в том виде в котором они есть сейчас,
думаю что будет идти дальнейшее увеличение элементарной ячейки, что позволит поднять тактовые частоты до 1 гига + получить меньшую зависимость частоты, от дезайна.

Я и не говорил что они останутся как есть.

Технологии не стоят на месте, скорее бегут.

[maior]

Будущее за конфигуриуемыми компьютерами. Топ-левел - программа на C/C++ (Matlab, etc), результат - соответствующая ей логическая структура в FPGA. Altera/Xilinx над этим работают (точно знаю), но результаты держат в секрете. Технология всего этого будет сильно отличаться от того, что есть сейчас. В перспективе - эта технология может даже заменить IBM PC и все (или почти все) прочее.

[KirillS]

Будущее за конфигуриуемыми компьютерами. Топ-левел - программа на C/C++ (Matlab, etc), результат - соответствующая ей логическая структура в FPGA. Altera/Xilinx над этим работают (точно знаю), но результаты держат в секрете. Технология всего этого будет сильно отличаться от того, что есть сейчас. В перспективе - эта технология может даже заменить IBM PC и все (или почти все) прочее.

Коряво и убого это пытаются делать и сейчас - вот так, например: http://www.teja.com/content/FP-Xilinx_Brief.pdf Код на С/С++ делят на две части: что просто считать - то на MicroBlaze, что посложнее - в core

[maior]

Будущее за конфигуриуемыми компьютерами. Топ-левел - программа на C/C++ (Matlab, etc), результат - соответствующая ей логическая структура в FPGA. Altera/Xilinx над этим работают (точно знаю), но результаты держат в секрете. Технология всего этого будет сильно отличаться от того, что есть сейчас. В перспективе - эта технология может даже заменить IBM PC и все (или почти все) прочее.

Коряво и убого это пытаются делать и сейчас - вот так, например: http://www.teja.com/content/FP-Xilinx_Brief.pdf Код на С/С++ делят на две части: что просто считать - то на MicroBlaze, что посложнее - в core

Я же говорил, что технологии того как это будет будут сильно отличаться от того, что есть сейчас. Видел демо у фирмачей. Но на руки и подробности - не дают.

[Elresearch]

Интересная новость про Virtex-5 сегодня мелькнула на ixbt-е. http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?07/17/26

[Doka]

Интересная новость про Virtex-5 сегодня мелькнула на ixbt-е. http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?07/17/26

...Структурный анализ микросхем Virtex-5 производства Toshiba и UMC с указанием различий в их структуре можно заказать на сайте компании...

как всегда самое интересное за деньги((
ну хоть на галерею "пасхальных яиц" на кристаллах полюбоваться забесплатно можно: http://www.chipworks.com/gallery1.aspx =)