| |
|
  |
 Новая программа на рынке САПР-->DipTrace |
|
|
|
|
 Oct 13 2006, 06:02
|
Эксперт
Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895
|
Yuri Potapoff Вместо огрызаний на слово "Родник" хотелось бы услышать мнение авторитетного эксперта по поводу данного продукта, по моему он действительно довольно таки удобен.... есть конечно недостатки, но во многом выполнен новый подход на устоявшиеся методы в работе!!! Mikle Klinkovsky Дешевле на 250 баксов???? см.: http://www.diptrace.com/rus/index.php, полная версия стоит 2400 рублей!!!! Т.е. при покупке Easy-PC фирма еще 150 баксов вам доплачивает????
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 07:30
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093
|
Цены на продукт следующие: На данный момент доступны пять вариантов регистрации программы: DipTrace Full (версия без ограничений) - 10500 руб. DipTrace Extended (2000 выводов, 6 слоев) - 7500 руб. DipTrace Standard (1000 выводов, 4 слоя) - 5200 руб. DipTrace Lite (500 выводов, 2 слоя) - 1200 руб. DipTrace Home (250 выводов, 2 слоя) - 600 руб. Приведены они здесь: http://www.diptrace.com/rus/register.phpИ проверить их можно по сслыкам на софткей. Что касается программы, то программа как программа. Но она не выдержит конкуренции с комбинацией левого пикада и спектры за 100 рублей. А крупные фирмы, которым нужно легализоваться ее покупать не будут.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 12:45
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 17-07-06
Пользователь №: 18 860
|
В Diptrace есть экспорт в dsn формат и импорт ses обратно. Со Спектрой можно работать, но больше заточка под авторутер Электра.
И еще импорт/экспорт нетлистов.
Пока все это только в beta- версии, но скоро обещают официальный релиз.
Также уже есть импорт из пкада в формате pdif (импорт и схем и PCB), импорт библиотек из пикада и Eagle. Ну естественно dxf и gerber.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 15 2006, 13:12
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-03-05
Из: Днепропетровск, Украина
Пользователь №: 3 239
|
Относительно цен на Easy-PC (они, кстати, также учитывались при определении цен на DipTrace):
Easy-PC (unlimited pins) - $827 :: (DipTrace Unlimited - $695)
Easy-PC (2000 pins) - $637 :: (DipTrace 2000 pins - $495)
Easy-PC (1000 Pins) - $477 :: (DipTrace 1000 pins - $345)
Так что ценовой диапазон приблизительно один и тот-же. Для СНГ цены соответственно ниже - считалось по формуле "западная цена в USD / 2 * 30" руб, кроме версий Lite и Home, которые существенно дешевле.
Также для СНГ недавно цены были подняты в связи с тем, что здесь на Украине появился интерес у дилеров, предприятий и т.п. , были несколько прямых продаж (не через Софткей) + некоторые Российские пользователи и реселлеры покупали по западным ценам.
Выпустить релиз 1.30 постараемся в течении недели-двух. В принципе все уже готово и профиксено, что выявлено в первой бете. Нужно доработать хелпы, tutorial и обновить библиотеки с учетом новых компонентов что сделали за время с последнего релиза. В понедельник появится beta2 уже с полным набором функций 1.30.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 16 2006, 09:48
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 17-07-06
Пользователь №: 18 860
|
Цитата(DSIoffe @ Oct 16 2006, 10:41)  Цитата больше заточка под авторутер Электра. А в чём это выражено? Связь со Specctra как-то пострадала? DipTrace имеет контракт с Electra, которая предоставила необходимые материалы для разработчиков. Покупая DipTrace Вы также можете дополнительно купить этот авторутер (если не ошибаюсь со скидкой). Со Спектрой (читай Каденсе) у разработчиков никаких договоров нет, и отлаживать совместимость на нелицензионной программе это как то неправильно. Т.е. со Спектрой все должно работать, но без гарантий.
Сообщение отредактировал pcbdesigner - Oct 16 2006, 09:49
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 18 2006, 15:53
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 17-07-06
Пользователь №: 18 860
|
Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 18 2006, 13:57) pdif какой именно версии? 8.5
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 19 2006, 23:13
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 14-01-05
Из: РФ Приморский край (рег.25)
Пользователь №: 1 939
|
Цитата больше заточка под авторутер Электра. А прикрутить TopoR не думали, интересный авторутер.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 20 2006, 07:21
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445
|
Цитата(KA_ru @ Oct 20 2006, 09:41) "При ручной трассировке выполняется подсветка всех выводов сети и автоматическое удаление уже разведенных связей" Если это будет подрезание хвостов и петель аля Protel, то очень даже нужная фича (в Протеле проще и много быстрее заново нарисовать чем что-то редактировать). Хотя при хорошо продуманной возможности редактировать уже проведенные дорожки (как в Пульсониксе, например) ее ценность не так велика.
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 20 2006, 10:58
|
Adept
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343
|
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Oct 20 2006, 14:21) Цитата(KA_ru @ Oct 20 2006, 09:41)
"При ручной трассировке выполняется подсветка всех выводов сети и автоматическое удаление уже разведенных связей"
Если это будет подрезание хвостов и петель аля Protel, то очень даже нужная фича (в Протеле проще и много быстрее заново нарисовать чем что-то редактировать). Хотя при хорошо продуманной возможности редактировать уже проведенные дорожки (как в Пульсониксе, например) ее ценность не так велика. В АД 6.3 и старше тоже можно сегменты как угодно таскать с сохранением углов. В 6.4 можно даже не одиночные сегменты, а целыми шинами. Но автоматическое убирание петель и хвостов все равно полезная и ценная штука - иногда проще кинуть по новому пути, чем организовывать его перетаскиванием имеющихся треков.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 20 2006, 12:19
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 17-07-06
Пользователь №: 18 860
|
Цитата(sseett @ Oct 20 2006, 02:13) Цитата больше заточка под авторутер Электра. А прикрутить TopoR не думали, интересный авторутер. Авторутер интересный, но заточен под ПиКад (может импортировать PCAD PDIF или ASCII). А во вторых DipTrace пока не рисует трассы дугами.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 20 2006, 12:35
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 17-07-06
Пользователь №: 18 860
|
Цитата(KA_ru @ Oct 20 2006, 08:41) А вот эта фраза наводит на мысли нужно ли такое.  "При ручной трассировке выполняется подсветка всех выводов сети и автоматическое удаление уже разведенных связей" Где Вы это прочитали? Вот, открыл Хелп и нашел там следующее: "Если трасса ведется от какой-либо уже существующей сети, то выводы этой сети подсвечиваются, при соединении с выводом или трассой этой же сети удаляются ненужные связи." Имеется ввиду, что если Вы провели трассу, то связь (connection) исчезает. Так вроде во всех программах.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 25 2007, 12:12
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 16-05-07
Пользователь №: 27 761
|
Цитата(pcbdesigner @ Oct 20 2006, 18:19) А прикрутить TopoR не думали, интересный авторутер.
Авторутер интересный, но заточен под ПиКад (может импортировать PCAD PDIF или ASCII).
А во вторых DipTrace пока не рисует трассы дугами. ...Была бы очень ценной возможность конвертирования выходного формата DipTrace в PCAD ASC11. Работодатели хотят чтоб с PCADом было совместимо.... Тогда и ТОПОР автоматом будет совместим...... Может программисты склепают такой транслятор?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 21 2007, 16:35
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 23-04-06
Пользователь №: 16 403
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 22 2007, 01:31
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 838
|
Только что попробовал прогу... Вы че, ребят, всерьез ее рассматриваете? Спектру от ее DSN файлов просто тошнит , дуг нет, жалкое подобие автотрассировщика (гораздо хуже, чем QuickRoute или Еаgle). А Электра - это вообще не автотрассировщик, точнее автотрассировщик, но далеко не для профессиональной работы. А вы тут Ментор вспоминаете... Да ей до Ментора - как пешком до Магадана. Даже до Eagle не достать. А разработчик лучше бы устранял замечания, чем лазить по форумам и пудрить серьезным людям мозги. Только и вижу, что какой нибудь "засланный казачок" начинает тему в каком-нибудь форуме, как тут же появляется разработчик, весь в белом, да, мол, пардон, был глюк, исправили, но там же есть "восстановление сессии..." Кому оно нужно, это "восстановление"? Мы что в бирюльки играем? Если есть хоть малейший шанс потерять плод месячного труда, то программа, мягко говоря, никуда не годится. И не надо нам скидок, лучше бы качественный продукт, а не советскую стрижку за сорок копеек...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 23 2007, 08:38
|
Частый гость
Группа: Новичок
Сообщений: 84
Регистрация: 22-09-05
Пользователь №: 8 854
|
Цитата(Прохожий @ Aug 23 2007, 02:06) И еще вопрос. А как это дело покупают, если вдруг понадобится? Так в Softkey например: Softkey
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 23 2007, 18:13
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 9-10-05
Пользователь №: 9 407
|
А как это дело покупают, если вдруг понадобится? по интернету заполнил и владееш. Я думаю и на просторах снг кредитные карточки пользуют http://www.diptrace.com/order.phpА коробочная верия - компактик с бумажкой, вы получите, если при заполнение пометите голочкой это пункт: Order this product on a CD for an additional 7.58 EUR (includes shipping) Можно и в проф. магазинах, тько скидка из-за количества уже вероятно не получиться, да и просто дороже может быть.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 23 2007, 18:31
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 14-04-06
Пользователь №: 16 137
|
Цитата(Dmitrij_80 @ Aug 23 2007, 21:13) А как это дело покупают, если вдруг понадобится? по интернету заполнил и владееш. Я думаю и на просторах снг кредитные карточки пользуют http://www.diptrace.com/order.phpА коробочная верия - компактик с бумажкой, вы получите, если при заполнение пометите голочкой это пункт: Order this product on a CD for an additional 7.58 EUR (includes shipping) Можно и в проф. магазинах, тько скидка из-за количества уже вероятно не получиться, да и просто дороже может быть. А как быть юридическим лицам? Деньги нужно перечислять, а не карточками. Действуют законы о валютном регулировании. Если перичислили деньги за границу то в течении до 90 дней должна быть таможенная декларация на товар за который платили и документы о его стоимости. И чтобы купить валюту нужен как минимум инвойс.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 23 2007, 18:52
|
Частый гость
Группа: Новичок
Сообщений: 84
Регистрация: 22-09-05
Пользователь №: 8 854
|
Цитата(Eduard_k @ Aug 23 2007, 22:31) А как быть юридическим лицам? Деньги нужно перечислять, а не карточками. Действуют законы о валютном регулировании. Если перичислили деньги за границу то в течении до 90 дней должна быть таможенная декларация на товар за который платили и документы о его стоимости. И чтобы купить валюту нужен как минимум инвойс. Если юридическое лицо - российское , чем не устраивает Софткей (ссылка на который выше)? С юр. лицами они судя по всему работают, да и цены на этот программный продукт для России у них куда более демократичны, чем в ссылке, приведенной Dmitrij_80.
Сообщение отредактировал Adviser - Aug 23 2007, 18:54
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 23 2007, 19:02
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 14-04-06
Пользователь №: 16 137
|
Цитата(Dmitrij_80 @ Aug 23 2007, 21:54) то в течении до 90 дней должна быть таможенная декларация на товар за который платили и документы о его стоимости. И чтобы купить валюту нужен как минимум инвойс.
ладно сдаюсь ..
сознаюсь: не компетентен я по вопросам банковской системы и таможни страны для юридических лиц, в которой я был только проездом лет 15 назад..
но просто страннно, что нельзя открыть личный счет в евро/.. и платить за что угодно по всему миру .. За личный счет покупать ПО на предприятие??? Может производитель должен подумать о том как потенциальный клиент может купить продукт? Наладить систему продаж, ибо речь идет о продукте для профессиональной работы начального уровня и интернет-магазин, типа таких где мы носки или диски покупаем тут не уместен. Как может юр. лицо просто так без документов перечислять деньги на другой континент? Мы же не в оффшорной зоне живем, где все можно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 29 2007, 14:36
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-03-05
Из: Днепропетровск, Украина
Пользователь №: 3 239
|
Разработчик программы находится в Украине и является юр. лицом. Так что можете писать на support [at] diptrace [dot] com или звонить +38-0562-396963. Будет выставлен счет и т.д.
Продается преимущественно на Запад, поэтому пока кроме Софткея по СНГ ничего не налаживали. Скорее всего в ближайшее время на сайте опубликуем данные для покупки напрямую в Украине.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 30 2007, 13:49
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 14-04-06
Пользователь №: 16 137
|
Цитата(novarm44 @ Aug 29 2007, 17:36) Разработчик программы находится в Украине и является юр. лицом. Почему на сайте номера телефонов из США? Скрываетесь от кого-то?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 30 2007, 18:07
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-03-05
Из: Днепропетровск, Украина
Пользователь №: 3 239
|
Нет, не скрываемся. Если спрашивают по мылу или телефону - все говорим как есть (также все данные указаны на сайте компании http://www.novarm.com , не программы). Просто американцам намного приятней звонить по местному номеру и общаться с нейтивом, вот и даны телефоны американского представителя (у нас там в районе 60% всех продаж, еще 15-20% из UK). Хотя второй (тот что факс) звонит в офисе на Украине и у меня на мобилке (+38-067-632-4340). Также для неизвестной компании - происхождение из СНГ, если его указывать на сайте программы, сказывается на контактах и соответственно продажах. Уже проверялось.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 30 2007, 19:27
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(novarm44 @ Aug 30 2007, 22:07) Нет, не скрываемся. Если спрашивают по мылу или телефону - все говорим как есть (также все данные указаны на сайте компании http://www.novarm.com , не программы). Просто американцам намного приятней звонить по местному номеру и общаться с нейтивом, вот и даны телефоны американского представителя (у нас там в районе 60% всех продаж, еще 15-20% из UK). Хотя второй (тот что факс) звонит в офисе на Украине и у меня на мобилке (+38-067-632-4340). Также для неизвестной компании - происхождение из СНГ, если его указывать на сайте программы, сказывается на контактах и соответственно продажах. Уже проверялось. Вы, видимо пропустили мой вопрос о печати. Когда ее будут приводить в порядок и будут ли вообще? Пока печать схем не будет приведена в норму, пользоваться в общем-то удобным и интуитивно понятным Вашим продуктом будет сложно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 30 2007, 22:10
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-03-05
Из: Днепропетровск, Украина
Пользователь №: 3 239
|
По печати схем - обе фичи есть в планах на ближайшее будущее. Из основных планов: Рисование DirectX для увеличения скорости - уже почти сделано. Более продвинутый автомат хотя бы уровня Электры (начнем делать осенью). Интерактивная трассировка на базе этого авторутера (хотим получить чего-то типа как в CadStar). Ну и много разных небольших и средних фич (список реально очень большой). Свой симулятора решили не делать, сейчас уже есть совместимость на уровне *.cir c LTSpice. Еще хотим сделать более тесную совместимость с другим симуляторами. С Украинским языком - даже не знаю есть ли необходимость, все для кого он родной прекрасно понимают по Русски (в той же степени как и по Украински). Возможно еще будут проблемы с терминологией. Да простят меня соотечественники, но считаю это просто ненужным. Если у кого-то будет желание и время - система перевода общедоступна на http://www.diptrace.com/language.php и за перевод мы выдаем лицензии бесплатно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 30 2007, 22:59
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 14-04-06
Пользователь №: 16 137
|
Цитата(novarm44 @ Aug 31 2007, 01:10) С Украинским языком - даже не знаю есть ли необходимость, все для кого он родной прекрасно понимают по Русски (в той же степени как и по Украински). Возможно еще будут проблемы с терминологией. Да простят меня соотечественники, но считаю это просто ненужным. Если у кого-то будет желание и время - система перевода общедоступна на http://www.diptrace.com/language.php и за перевод мы выдаем лицензии бесплатно. Вопрос не в прагматичном подходе, а в развитии своего языка, его внедрении в электронику и просто национальной гордости. Насчет терминов, думаю все истинные слова рождаются в английском варианте, а перевод на украинский будет таким же как перевод на польский, турецкий, арабский, которые у вас уже есть, ведь перевели же. Как выдается лицензия? Это документ, коробка или просто номер?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2007, 00:37
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-03-05
Из: Днепропетровск, Украина
Пользователь №: 3 239
|
Перевели не мы, а пользователи в обмен на лицензии. Если кто-то захочет перевести на Украинский за лицензию - без проблем, мы только за. Относительно национальный гордости ...главное чтоб человек был хороший и в общении/программе было все понятно.
На данный момент лицензия выдается как регистрационный код. Делаем коробки (уже практически все готово), одно но - собираться будет в Канаде, возможно и тут со временем организуем. Если будет сделано, то можно будет докупить потом, хотя в принципе все материалы что там будут - есть в электронном виде.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2007, 11:09
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(novarm44 @ Aug 31 2007, 02:10) По печати схем - обе фичи есть в планах на ближайшее будущее. Спасибо. Тогда еще вопрос. Если я приобретаю пакет сейчас без приемлемой печати, то не придется ли мне еще раз платить за новую версию? Если придется, то сколько? И вообще, поясните, пожалуйста, как мыслится обновление продукта теми, кто его пробрел? И еще вопрос. А за создание библиотек лицензии не выдаются? Не мое это дело, но не будет ли проблем с оборудованием у пользователя в связи с DirectX? По поводу LTSpice - это хороший симулятор, но у него есть одна проблема - моделирование трансформатора с моделью реального сердечника, в отличие, скажем, от OrCadа. Это может быть достаточным ограничением для ряда применений.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2007, 13:30
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-03-05
Из: Днепропетровск, Украина
Пользователь №: 3 239
|
Обновление на мажор апдейт (2.xx) - 25% от полной стоимости, минор (1.xx) - бесплатно.
Печать схем перенес в to-do на следующий минор релиз, поскольку многие ее просят улучшить. Хотя это не гарантия что оно там появится (если успеем), но в любом случае в одном из ближайших апдейтов.
За создание библиотек также можно.
С DirectX проблем не будет, в программу уже встроены модули инициализации и как показала практика один раз была проблема с запуском (из-за старой версии винды и DirectX), которая решилась установкой обновления.
.cir который выдает DipTrace можно использовать и в другом симуляторе, просто мы тестировали все на LTSpice и в туториал тоже его прописали. Опять же без рекомендаций пользователей не обошлось.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 4 2013, 22:58
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 9-10-05
Пользователь №: 9 407
|
Доброе утро всем,
вопрос по диф парам. В design manager простое перечисление, опций нет, в net classes могу создать класс, указать отдельный класс, указать там лимиты по длине, но намека на простую интерактивную разводку этих связей не вижу. Ее нет ?
еще,
Создав класс и указав в нет лимиты, и даже выделив Design Rules галочку Check Class-to-Class rules после проверки DRC ошибки не находит, но длина выше указной в классе. Почему ?
Не найден уровень интерактивной разводки, при котором "нельзя вести линию", когда мешает DRC. Только легкая подсветка при ошибке, никаких других вариаций. Ни "толкать", ни "упираться" линиями нельзя ?
Если мне я хочу оставить, сразу в проекте, прямоугольную форму пада, и при этом форму для пасты сделать округленную, то какие мои действия ?
pad/ past mask settings, ставлю disable for pad нужного мне слоя и рисую овал вручную по слою как то не правильно. Тем более это будет овал, а не скругленный прямоугольник.
В библиотеке тоже возможностей это сделать а не нашел. Как там нарисовать прямоугольник с скругленными краями ?
Когда делаю "превю" експорта фала, то скрул на мышке на работает, надо жать + или - вверху. Это немного "странно". Только у меня так ?
версия 2310. (самая новая на данный момент)
|
|
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
