Обучение работы в САПР Опции

[Alexey Sabunin]

УКЦ ЗАО"НПП"Родник" предлагает следущие тематики курсов для обуения работы с системами автоматизированного проектирования: http://www.rodnik.ru/htmls/about_1_1.htm

А кто где учился? Где в России еще обучают работе со специализированными САПР???

[Владимир]

самообразование

[Alexey Sabunin]

Самообразование - это конечно хорошо, но времени много надо, на себе пробовал, и терпения не всегда хватает. А тут жесткие сроки и всегда есть у кого спросить!!!

[Владимир]

учеба дорого стоит, тем более для иногородних.
И позволить себе может только фирма.
А гарантий никаких, что человек работать будет.
Это индивидуально.
Посчитайте, сколько ваших однокурсников работает по специальности. Тоже ведь учились.
Все молчу

[Жека]

Вопрос в деньгах - стоит ли платить весьма неплохие деньги за курсы или тратить куда больше времени (которое тоже деньги) на самообразование.
А еще вспомнилось выражение
"Кто умеет - делает, кто не умеет - учит"

[Alexey Sabunin]

Если интересно!
Возвращаясь к теме о тех. поддержке и обучении непосредственно Altium, посмотрите сколько стоит обучение у них:

http://www.altium.com/Community/TrainingDe...er6daytraining/

как вам???

p.s./А то что самостоятельно можно все выучить я и не спорю!!!

[Mikle Klinkovsky]

Читайте доки. Они рулез!

[Alexey Sabunin]

Новые, по крайней мере я раньше не видел, учебные материалы Altium:
http://www.altium.com/Community/Support/TrainingManuals/

вот это действительно рулеззз!!!

[Zeroom]

Имел удовольствие присутствовать на очных курсах Родника по Protel Впечатление не самое лучшее, но и не самое худшее. Если сейчас предлагаете то же самое, то ИМХО проще и дешевле будет все вопросы выяснить тут на форуме.
А еще очень хотелось бы пообщаться по некоторым вопросам лично с представителем Altium (в бубен двинуть за постоянные косяки ), есть слабая надежда, что это окажет хоть какое-то влияние на устранение недостатков Возможно такое организовать?

[Mikle Klinkovsky]

...TrainingManuals...

Я и говорю, читайте доки...
И это справедливо не только для Альтиума...

[Жека]

Перефразируя рекламный слоган - не все курсы одинаково полезны. Например, тренинг Мегратека оставил очень приятные впечатления. За 5 рабочих дней нас, вообще не шарящих в Менторе пикадчиков, провели по всей цепочке от рисования схемы до генерации Герберов. Разумеется, многое было не охвачено - CES, дифпары, работа с БГА, но фундамент заложили классный.
Понятно, что все это можно было освоить самому или откопать здесь на Форуме, просто пришлось бы потратить на порядок больше времени.

[Alexey Sabunin]

Имел удовольствие присутствовать на очных курсах Родника по Protel Впечатление не самое лучшее, но и не самое худшее. Если сейчас предлагаете то же самое, то ИМХО проще и дешевле будет все вопросы выяснить тут на форуме.
А еще очень хотелось бы пообщаться по некоторым вопросам лично с представителем Altium (в бубен двинуть за постоянные косяки ), есть слабая надежда, что это окажет хоть какое-то влияние на устранение недостатков Возможно такое организовать?

Сейчас предлагается не тоже самое! Другие люди и другой подход!!! Хотя иногда бывает очень разный уровень группы и тогда тем кто попродвинутей действительно кажется не интересно...

[Mahim]

Алексей а тебе всеравно какие курсы и для каких САПР? или только протел?

[Morbid_KIEP]

Тем кто обучался в Роднике, можно более подробную информацию?

[Mirabella]

Самообразование - это конечно хорошо, но времени много надо, на себе пробовал, и терпения не всегда хватает. А тут жесткие сроки и всегда есть у кого спросить!!!

Только самообразование.
Дело в том, что "служенье муз не терпит суеты".
И обучение работы с применением САПР - это не "на какие кнопки нажимать".
Советую, уважаемые коллеги: идите сразу на курсы английского языка. Пользы для освоения любой САПРы гораздо больше.....


D2MS

[Жека]

И обучение работы с применением САПР - это не "на какие кнопки нажимать".

Обучение работе с САПР это в том числе и это. Если Вы виртуозно владете роялем, на органе Вы не сыграете и "В траве сидел кузнечик". Хотя научиться сможете быстрее, чем тот, кто вообще ни на чем не играл.

[Владимир]

Советую, уважаемые коллеги: идите сразу на курсы английского языка. Пользы для освоения любой САПРы гораздо больше.....

Посчитал. Со школой, Вузом и спецкурсами лет 10 англиский учил.
Не выучил. Может опять пойти.

[Mike]

Из собственного небольшого опыта по обучению P-CAD, было это в конце 80х (тодько появился P-CAD 4.5). В группе превышающей 3 человека качественно научить чему либо в CADe невозможно. Для нормального обучения необходимо чтобы каждый из обучаемых имел свой реальный проект, который он и разрабатывает в процессе обучения. И очень важно, для обучаемых возможность, по окончании обучения задавать вопросы учителю.

[Mirabella]

Посчитал. Со школой, Вузом и спецкурсами лет 10 англиский учил.
Не выучил. Может опять пойти.

......и выучить!

(Из собственных наблюдений: - основная проблема у вновь изучающих , например , тот-же P-CAD, заключается не в незнании "какие кнопки нажимать", а в незнании конкретной предметной области: элементной базы, схемотехники, практики "разводки" плат , техн. процесса изготовления пп и т.п.).

[Владимир]

(Владимир @ Jan 17 2007, 19:05)

Посчитал. Со школой, Вузом и спецкурсами лет 10 англиский учил.
Не выучил. Может опять пойти.



......и выучить!

(Из собственных наблюдений: - основная проблема у вновь изучающих , например , тот-же P-CAD, заключается не в незнании "какие кнопки нажимать", а в незнании конкретной предметной области: элементной базы, схемотехники, практики "разводки" плат , техн. процесса изготовления пп и т.п.).

Начали только с английского. А теперь еще элементную базу, схемотехнику, тех процесс.

Да ежели это знать все в полном объеме, то САПР уже не нужен.

Такому специалисту и так все руки обурвут, прилашая и заманивая к себе на работу

[Прохожий]

Начали только с английского. А теперь еще элементную базу, схемотехнику, тех процесс.

Да ежели это знать все в полном объеме, то САПР уже не нужен.

Такому специалисту и так все руки обурвут, прилашая и заманивая к себе на работу

Дык, без этого в нашем деле никак. Большинство из здесь присутствующих кроме английского еще и С для МК, С++ для РС, PSpice знают и вдобавок по нескольку Ассемблеров. В сочетании с владением парой тройкой САПР (OrCad, PCad, Proteus, к примеру, ну еще и AutoCad), технологией изготовления ПП, схемотехникой - это минимальный набор простого постсоветского эмбеддера, без которого в приличном месте даже разговаривать не будут... Обычно к этому набору требуется еще что-то.

[Mirabella]

Начали только с английского. А теперь еще элементную базу, схемотехнику, тех процесс.

Да ежели это знать все в полном объеме, то САПР уже не нужен.

Такому специалисту и так все руки обурвут, прилашая и заманивая к себе на работу

САПР - это всего-навсего один из инструментов, которым надо уметь пользоваться. Кстати, не самый "главный".
Для сравнения :у токарного (или фрезерного) станка гораздо меньше органов управления, чем "органов управления" AutoCad-ом или любой аналогичной программой.
Однако знания станочника далеко не исчерпываются умением переключать скорости или подводить резец.

MMS

[Жека]

САПР - это всего-навсего один из инструментов, которым надо уметь пользоваться. Кстати, не самый "главный".

Это и так понятно. Однако, когда предметная область уже вполне освоена, для совершенствования владения САПРом (в Вашей терминологии - как нажимать на меньшее количество кнопок ) пределов практически нет.

[Mikle Klinkovsky]

Советую, уважаемые коллеги: идите сразу на курсы английского языка. Пользы для освоения любой САПРы гораздо больше.....

Поддерживаю. Сам на курсы хочу, да никак не соберусь.

Прочитал руководство (а они все на английском, кроме как для Топора) и вопросов по кнопкам больше нет, как и многих других...
А вот после прочтения отечественных рефератов, написанных по мотивам руководств по эксплуатации, остается куча непоняток и вопросов.

[Владимир]

А вот после прочтения отечественных рефератов, написанных по мотивам руководств по эксплуатации, остается куча непоняток и вопросов.

Отечественные рефераты- это подстрочник для чтения оригинала

Ну и, конечно, путеводитель

[Mikle Klinkovsky]

Не, только не путеводитель...
Наши "изложения" годятся для начальной подготовки и только.
Да и начинать с Quick start manual'ом проще.

Конечно хорошие переводы инструкций встречаются, но надеятся на их существование лучше не стоит.

[Alexey Sabunin]

Алексей а тебе всеравно какие курсы и для каких САПР? или только протел?

Я читаю Altium Designer и PCAD, могу Specctra, скоро буду OrCAD и CAM350...

Все эти курсы имеют большой практический раздел (особенно для новичков), люди которых мы обучаем, через пол году меня удивляют своими достижениями.....если приходит человек, интересующийся вопросом, он для себя многое узнает о данной САПР из наших курсов!!!