Странное поведение ОУ LM324N, или руки не оттуда Опции

[JK9]

Собираю обыкновенный неинвертирующий усилитель на одном из ОУ LM324 с однополярным питанием +5 В для усиления однополярных сигналов ПТ с тензодатчика. Однако на выходе ОУ постоянно присутствует 3,9 В.
Заземляю входы - на выходе все те же 3,9 В. Соединяю выход с инверсным входом (повторитель) - опять 3,9 В на выходе.
Может я недопонимаю работу ОУ с одним источником питания?
При 0 на входе (ну если не учитывать входного напряжения сдвига ОУ и единичномом усилениии) на выходе будет 0?

[Alex11]

В режиме повторителя при 0 на входе будет 0 на выходе. При подаче +питания на вход возможны варианты, т.к. он не совсем Rail-Rail. Проверь еще как он себя ведет при каком-то напряжении на входе в середине диапазона. Если выход не равен входу - выбрасывай. Проверь еще цоколевку.

[Andr2I]

LM324 по выходу не rail-to-rail, но напряение на выходе должно меняться от 0 до 3,8В. Соберите повторитель и заземлите вход - на выходе должен быть почти ноль. Если нет - чего-то нехорошо.

[Alex255]

Собираю обыкновенный неинвертирующий усилитель на одном из ОУ LM324 с однополярным питанием +5 В для усиления однополярных сигналов ПТ с тензодатчика. Однако на выходе ОУ постоянно присутствует 3,9 В.
Заземляю входы - на выходе все те же 3,9 В. Соединяю выход с инверсным входом (повторитель) - опять 3,9 В на выходе.
Может я недопонимаю работу ОУ с одним источником питания?
При 0 на входе (ну если не учитывать входного напряжения сдвига ОУ и единичномом усилениии) на выходе будет 0?

3,9 В - это значит усилитель находится в насыщении. Если при соединении выхода с инв. входом ничего не меняется (а что при это на неинвертирующем входе?) похоже что сдох корпус...

[el34]

в не зависимости от того что происходит у Вас конкретно скажу...
LM324 - дряное изделие ....и даже дешевизна не делает его пригодным для применений , где нужен ОУ...ну а так... нибудь-для-чего....

[Designer56]

Поведение действительно аномальное- судя по описанию. Схему надо посмотреть- что там к выходу ещё подключено. Мне приходилось иметь дело как с LM324, но это были действительно изделия NSC, так и с его аналогами- в частности, 1401УД2. ОУ, конечно, не для прецизионных применений, но всё было в норме, в пределах параметров спецификаций и ТУ. Может, китайское изделие?

[Hardman]

в не зависимости от того что происходит у Вас конкретно скажу...
LM324 - дряное изделие ....и даже дешевизна не делает его пригодным для применений , где нужен ОУ...ну а так... нибудь-для-чего....

Регулярно их и не только применяю в цепях измерительных усилителей серийных изделий, никаких проблем, если схема посчитана верно. Нормальный оу из дешевых. А здесь действительно
случай аномальный.

[nicom]

324... вполне приличный операционник... (для большинства нормальных применений )
Посмотрите, может быть питание включили вверх ногами?... у КР1401УД2 и LM324 вроде как зеркальное питание... кроме того, проверьте - не "гудит" ли на некой частоте?, например из за питания или отсутствия блокировки...

...а на 5вольтовом питании ведет себя вполне адекватно.

[HVCircuit]

Привет всем !

применял их, и причем в приборах предназначенных для проверки и измерения других микросхем - усилитель, не скажу что очень хороший, но при грамотном применении достаточно неплохой. Что было одной из значительных проблем - возбуждение усилителя при входнном / выходном напряжении (а я использовал его как повторитель) 0.2 - 0.3 вольта и менее - генерил на частоте 1 - 1.5 мега и, естесственно, измерение такого выхода на обычном мультиметре давало 3 - 4 вольта "кажущегося" постоянного напряжения. Увидеть, или проверить это все оказалось совсем просто осциллографом с полосой пропускания не менее 5 - 6 мегагерц. Устранить это я никак не смог, кроме как запитав отрицательный вывод питания от дополнительного стабилизатора (отрицательного) - 1.25 вольт, после этого ноль на входе перестал генерить. Также этот усилитель чувствителен к емкости нагрузки - если она превышает несколько сотен пикофорад, то при низких напряжениях питания (до 5 - 7 вольт) он достаточно легко возбуждается, это может выливаться в кажущееся напряжение в 1 - 4 вольта при измерении мультиметром (усилитель возбуждается при этом). Самое важное - проверте осциллографом выход на предмет возбуждения усилителя.

Удачи !
Игорь

[el34]

ell34>не делает его пригодным для применений , где нужен ОУ

я что писал, то и имел ввиду...

nicom>для большинства нормальных применений

согласен....можно....только надо очень точно знать ...насколько оно нормальное.....
ну выход у него кривой, звенит - это основное , что мешает применению даже в _нормальных_ случаях ...но в умелых руках и хорошем ресурсе времени(свое рабочее время ничего не стоит)...можно..IMHO.....

[deemon]

Да нормальный это опер , если использовать его в приложениях , в которых его точности хватает . А таких очень много . И кстати , сколько я его ни мучал - ни разу он у меня не генерил ! Тихоходный и весьма устойчивый ОУ . И при нулевом напряжении на входе не генерил ..... может быть , причина проблем с ними - кривой производитель ? Кто знает , какие китаёзы их сейчас делают .....

[Designer56]

Согласен, устойчивость этого ОУ хорошая.Может свистеть только если на выходе большая емкостная нагрузка, например.И ещё:Конструкция выходного каскада плохо подходит для неискаженного усиления переменного тока в режиме двуполярного питания.

[el34]

раз большинство считает что нормальный оу значит так тому и быть
поэтому не в плане спора а в виде информации о дешевых оу для 5V
даю след (разумеется далеко не полный ) список c ценой из одной не дорогой лавки в питере

AD8534AR QUAD 250mA OUT 1-SUPPLY AMPLIFIER SO14 24.90
AD8544AR QUAD R-to-R AMPLIFIER VERY LOW CURR SO14 25.60
AD8567ARU QUAD 16V R-TO-R OPAMP TSSOP14 46.30
AD8594AR QUAD S-SUP R-TO-R I/O OPAMP+SHUTDWN SO16 25.80
AD8604DR QUAD PRECIS I/O R-TO-R W-BAND OPAMP SO14 30.50

TL064CD-SMD QUAD LOW POWER BIFET OPAMP SO14 5.80

LM324D-SMD 4xOPAMP PRECISION 1MHz 30V SO14 3.20

конечно 324 всех бьет ценой ....но сравните его параметры с остальными...(точнее те параметры кот у него нормируются...)

лавку эту легко найти дав гугле напр строку
AD8534AR QUAD 250mA OUT 1-SUPPLY AMPLIFIER SO14 24.90

Сообщение отредактировал el34 - Feb 4 2007, 01:45

[Designer56]

Вообще-то я всегда с подозрением отношусь к слишком низким ценам. Как цены могут быть ниже, чему производителя? Это либо некондиция, либо отбраковка, т.е. та же некондиция, либо подделка.Бывает, конечно, что некое предприятие сбрасывает свои остатки. Но чудес ожидать не стоит.

[el34]

согласен...
ведь как наверно получается - увидел - "треха за счетверенный"....
Ё-мое.... хапнул десяток....
ну один воткнул.... помучался (ведь откуда эта ветка взялась?)....
дак ведь их еще 9 штук осталость .... прикинь - 9х4=примерно сорок... ну и что ? в помойку?....
вот и поймал приключений себе....IMHO....
мне повезло.... я с ним одну девайсу чинил....сразу понял с чем дело имею....