linux embedded, Что за зверь, кто использовал Опции

[Sugar]

Что за зверь, кто использовал.
Как отзывы, на чем писали программу, куда устанавливали???

[_VM]

Да не зверь это вовсе. Обычный, кастрированный дистрибутив Linux, как правило создаваемый на коммерческих началах. Предназначен для использования во встраиваемых системах (на базе PC/104 например). Работает на малых объемах памяти и слабых процессорах. Выпускается многими конторами. Нормальные люди как правило собирают Linux под свои задачи сами. В любом случае для использования нужно хорошо разбираться в linux.

Компилировали на обычном gcc, использовали Motif и еще некоторые либы, ставили собственный дистрибутив и софт на объект атомной энергетики.

[Sugar]

А чем он лучше скажем QNX?
Дает ли єта операционка реальное время?
Используется ли это в промышленности, если да то примеры?

[_VM]

Лучше тем, что любой Linux софт под ней пашет. Хочешь Web сервер делай, хочешь в кластеры объединяй. QNX так юзать вроде как тоже можно, но этим мало кто занимается.

Общепринято считается (особенно у наших разработчиков), что она работает в режиме мягкого реального времени. На мой взгляд реального времени не дает (мягкость придумали для отмазки).

Используется фанатиками и бедными учеными / студентами, у которых не хватает денег на более серьезные варианты. Также там, где действуют экспортные ограничения и необходимо наличие исходных текстов ОС.

Linux используется (как я говорил - embedded это для совсем ленивых). Мало кто из разработчиков хвастается тем, что воткнул Linux на серьезный объект - им стыдно. Хотя их я уважаю значительно больше чем тех, кто юзает Windows+RTX (Real Time Extension). Сам ставил на А*томную*стан*цию на с*истему*управления*защиты (не смог переубедить руководство, что это ужасно). Знаю людей, которые ставили на другие с*танции. О применяемости можно посмотреть в инете.

[olefil]

А еще QNX не поддерживает платформы на которые можно установить Linux.

[Sugar]

Атомные єлектростанции, наверное такое стояло на Чернобыле .
На чем пишут то под Linux, мне нравится Kylix (С++Builder, DElphi in Linux).

[_VM]

На чернобыле стояло все значительно круче (надежнее), чем сейчас ставят. Там дырки в концепции безопасности были.

Kylix тормозит и весит много, для embedded тяжеловато будет. Пишут на обычном C/C++. Для кнопочек и окошек куча библиотек есть.

[Sugar]

Не подскажите русскоязічніе ресурсі по тематике?

[_VM]

Проще всего Yandex'ом поискать

[xyzzy]

Общепринято считается (особенно у наших разработчиков), что она работает в режиме мягкого реального времени. На мой взгляд реального времени не дает (мягкость придумали для отмазки).

Есть прибамбаса для настоящего real-time для линукса.
RTLinux http://www.fsmlabs.com/rtlinuxfree.html

На самом деле это типа примитивной hard real-time OS, под которой крутится сам линух + API для общения между real-time процессами и нормальными линуксовыми задачами.

На самом деле, "linux" в RTlinux это по большей части маркетинг. Они таким-же боком и FreeBSD гоняют. Могут и DOS и windows, если захотят.

--xyzzy

[RVlad]

Рекомендую эксперименты с embedd.linux проводить на основе
альтеровского софтового процессора NIOS+ uCLinux.
Там есть и среда проектирования и готовые типовые конфигурации железа и софта -- и /Если очень надо / можно сделать железный Real_Time (с поддержкой необходимых RT функицй в железе) .(На основе расширений системы команд например).

[K!V]

Что за зверь, кто использовал.
Как отзывы, на чем писали программу, куда устанавливали???

Я бы посоветовал посетить следующие сайты:
http://www.embedded-linux.org - Консорциум "ленивых" разработчиков. Здесь они лепят отмазки своей ленности, прикрывая ее какой-то высшей идеей.
http://www.linuxdevices.com - Сайт о "неудачных" проектах и устройствах этих самых лентяев. Здесь они хвалятся своими дешевыми поделками . Что-то пишут про RT и проводят семинары. Еще есть раздел "бесполезных" документов для начинающих "лентяев".
http://www.embeddedlinux.com - просто путиводитель в мир "ленности".

Насчет русской документации - не стоит, ее русскую читать - толку не будет. Эффективнее будет англицкий выучить.

ЗЫ. Embedded linux - это концепция создания встроенной ОС из того что доступно для десктопного linux.

ЗЫЫ. Писать лучше конечно на С/С++.

ЗЫЫЫ. А если собирать нечто окошечками (X+Motif и т.д.) то не стоит путать это с embedded linux, и смотреть в сторону LFS и BLFS (http://www.linuxfromscratch.org)

[heavy]

Пользую Linux на нескольких контроллерах TeCon МФК и МФК3000. Проблем никаких. Правда, сами контроллеры x86-совместимые (PC104). Работает весь стандартный Linux-овый софт. Из специфики по-моему только пара драйверов для собственного железа.
Имхо, очень хороший варинат, особенно когда приходится выбирать - Linux или DOS. Все же под юникс-системой гораздо удобнее работать (я разработчик ПО).
В общем у меня впечатления только положительные.

P.S. Последние 5 лет работаю в основном под Linux-ом, потому для меня проблемы освоения не существует

[katarsis]

Пользую Linux на нескольких контроллерах TeCon МФК и МФК3000. Проблем никаких. Правда, сами контроллеры x86-совместимые (PC104). Работает весь стандартный Linux-овый софт. Из специфики по-моему только пара драйверов для собственного железа.
Имхо, очень хороший варинат, особенно когда приходится выбирать - Linux или DOS. Все же под юникс-системой гораздо удобнее работать (я разработчик ПО).
В общем у меня впечатления только положительные.

P.S. Последние 5 лет работаю в основном под Linux-ом, потому для меня проблемы освоения не существует

интересно. хочу занят разработкой эмбеддед систем. хочется поднться чуток повыше к системному программированию. посоветуешь чтонить?

[sensor_ua]

Собрался попробовать приложить Linux к XScale. Пока смотрю в сторону KURT-Linux http://www.ittc.ku.edu/kurt/. Среду разработки, похоже, придется использовать тоже под Linux, хотя есть Wasabi GNU-Toolchain и под Cygwin. Попробовал скомпилить этот toolchain под Windows под SFU 3.5 (бесплатная BSD-совместимая POSIX-прослойка для ядра Windows - всё-таки продукт от M$ для Windows роднее - там есть тот же GCC и т.д. - не смогло, а бинарники под Linux не запустились. Попробую под SFU поставить прослойку Linux_base от FreeBSD - надеюсь пойдёт
Оно (Wasabi toolchain) под SuSe 9.3 работает, но дальше нужно жевать доки от ScratchBox, EmDebian, ARMLinux, TS-Linux - там где-то есть разрисовки, как собрать сам Linux (кроме порта Debian встречал порт Slackware, ну и известен вариант Linux без импользования MMU - uCLinux), как подружить с ним загрузчик, куда и как приложить драйвера, приложения...