Печатные платы на (в) Украине., где, у кого заказать Опции

[koziy_mf]

Пока что для опытных образцов ПП в Украине я знаю только одну точку - ЧП Лактионов -
10$ квадрат, 2 стороны, с маской.

Кто нибудь знает альтернативу? С аналогичной ценой при штучном заказе.
Спасибо!

[bigor]

ООО "ПКФ" АНОД ПЛЮС"
5-й клас с маской: 25,89грн за дм2 при объеме до 50дм2, 11,89 грн за дм2 при объеме до 100дм2 без стоимости подготовки производства. Подготовка 93,81 грн.
5-й клас с маской и шелкографией: 27,26грн за дм2 при объеме до 50дм2, 12,55 грн за дм2 при объеме до 100дм2 без стоимости подготовки производства. Подготовка 120,77 грн.
Скрайбирование, обработка сложного контура, металлизация, при желании електроконтроль.
Очень неплохое качество изготовления.

ГП ХПЗ им. Т.Г.Шевченко
4-й клас с маской: 40,53грн за дм2 при объеме до 20дм2, 15,90 грн за дм2 при объеме до 100дм2 без стоимости подготовки производства. Подготовка 112грн минимум, зависит от площади платы.
4-й клас с маской и шелкографией: 41,86грн за дм2 при объеме до 20дм2, 16,72 грн за дм2 при объеме до 100дм2 без стоимости подготовки производства. Подготовка 127грн минимум, зависит от площади платы.
Обработка сложного контура, металлизация, при желании електроконтроль.
Отличное качество изготовления - не хуже чем у китайцев, небольшие ограничения по шелкографии.

[Andy Great]

В Харькове делают, пока не пробовал, контакты на работе остались, если надо - позже гляну. В Донецке (Макеевке) делал когда-то, но без маски.

[koziy_mf]

ООО "ПКФ" АНОД ПЛЮС"
5-й клас с маской: 25,89грн за дм2 при объеме до 50дм2, 11,89 грн за дм2 при объеме до 100дм2 без стоимости подготовки производства. Подготовка 93,81 грн.
5-й клас с маской и шелкографией: 27,26грн за дм2 при объеме до 50дм2, 12,55 грн за дм2 при объеме до 100дм2 без стоимости подготовки производства. Подготовка 120,77 грн.
Скрайбирование, обработка сложного контура, металлизация, при желании електроконтроль.
Очень неплохое качество изготовления.

ГП ХПЗ им. Т.Г.Шевченко
4-й клас с маской: 40,53грн за дм2 при объеме до 20дм2, 15,90 грн за дм2 при объеме до 100дм2 без стоимости подготовки производства. Подготовка 112грн минимум, зависит от площади платы.
4-й клас с маской и шелкографией: 41,86грн за дм2 при объеме до 20дм2, 16,72 грн за дм2 при объеме до 100дм2 без стоимости подготовки производства. Подготовка 127грн минимум, зависит от площади платы.
Обработка сложного контура, металлизация, при желании електроконтроль.
Отличное качество изготовления - не хуже чем у китайцев, небольшие ограничения по шелкографии.

Спасибо за ответы.
Однако подготовка к производству все портит. У Лактионова ее нет. Платишь чисто за квадраты. Хотя при заказе выше 3 шт так понимаю становится выгодно...

В Харькове делают, пока не пробовал, контакты на работе остались, если надо - позже гляну. В Донецке (Макеевке) делал когда-то, но без маски.

Вы цену ориентировочно скажите...потому что если снова подготовка к производству, тогда все в трубу вылетает для штучного образца.
Спасибо!

[bigor]

Спасибо за ответы.
Однако подготовка к производству все портит. У Лактионова ее нет. Платишь чисто за квадраты. Хотя при заказе выше 3 шт так понимаю становится выгодно...

А куда же без подготовки. Трафареты, оснастка, работа технологов - это что, все бесплатно должно делатся?
И у тов. Лактионова есть стоимость подготовки, просто он разносит все это на стоимость заказа. Если заказ малообъемный - стоимость выше, побольше - стоимость ниже. Есть еще варианты - например разнести стоимость подготовки всех заказов в текущем месяце на стоимость изготовления всех заказов и усреднить цену. Как частник, без строгой отчетности, он такой бардак в бухгалтерии себе может позволить.
Мы никогда, наверное, меньше 5дм2 не заказываем, даже для опытных образцов. Пару лишних плат для отладки не помешают: вдруг что сгорит - взял следующую, нет гемороя с авральным ремонтом. А если все заработало - остатки в серию.

Из производителей - есть еще ОДА в Киеве и ЭТАЛ в Александрии. Порядок цен примерно тот же.
С первыми у нас не сложилось - проблемы с организацией заказов, а от вторых мы отказались - качество неприемлемое для нас.

P.S. ООО "ПКФ" АНОД ПЛЮС" - это в Тернополе, ГП ХПЗ им. Т.Г.Шевченко - Харьков.

[koziy_mf]

А куда же без подготовки. Трафареты, оснастка, работа технологов - это что, все бесплатно должно делатся?

Да я понимаю, что все это денег стоит. Однако мне важна конечная цена. А как там они уже усредняют итд - не моя забота.

Кстати, из зарубежных - pcb123, общался со студентами в США, для них там плата до Nго размера стоит 35$, 2 слоя, с маской и шелком. Если заказать максимальный размер - получится дешевле даже чем у Лактионова. Качество на уровне. Что ж они себе в убыток делают (даже учитывая что для студенческих заказов с них меньше налог дерут)?

Лактионов устраивает многие небольшие фирмы. Бока есть - то не теми сверлами дырки посверлит, то дорожка битая, то переходка мертвая, медь тонкая, маска поршивая.
Вот я поэтому и открыл топик - мож есть еще чего за такие же деньги на Украине, попробывать заказать. Лучше будет - переключиться!
Благодарен за отзывы и комменты!

[_Pasha]

Лактионов устраивает многие небольшие фирмы. Бока есть - то не теми сверлами дырки посверлит, то дорожка битая, то переходка мертвая, медь тонкая, маска поршивая.

По срокам изготовления альтернативы нет. Именно поэтому учусь бороться с "боками", которые, при ближайшем рассмотрении, называются конструктивными просчетами.
По порядку:
1. Дырки сверлит теми сверлами, но надо учитывать металлизацию.
2. Я всегда делаю TEARDROP и 45-градусное скашивание прямых углов. Дорожек битых не было.
3. Переходные отверстия отъезжали, но диаметр их был 0.5мм Как все понимают, это не есть хорошо, потому что хорошо - 0.7
4. Недавно наступил на грабли с подтравом - корпус tqpf100 (ATMEGA640). Питание, ессно, все под корпусом, полигонами. Поэтому дорожки до КП идут изнутри. И надо их продолжать на 0.3мм, чтобы не было мучительно больно.
5. По поводу маски - имхо, нормальная, а вот с шелкотрафареткой - что да , то да.. Но меня все это наводит на мысли о том, что линий всяких должно быть как можно меньше. Лет 10 назад на том же заводе Шевченко видали шелк и похуже.

Если всем понравилась плоскость, в которую я пытаюсь перевести разговор, поделитесь и своими граблями, плз. Полезно...

[koziy_mf]

4. Недавно наступил на грабли с подтравом - корпус tqpf100 (ATMEGA640). Питание, ессно, все под корпусом, полигонами. Поэтому дорожки до КП идут изнутри. И надо их продолжать на 0.3мм, чтобы не было мучительно больно.

Столкнулся с подобным (может вас не так понял, правда) - например, имеется компонент, с 3 выводами, 1 вывод идет на землю через термобарьер, остальные 2 не соединены с землей. На гербере все в порядке. Приходят платы: на всех один и тот же дефект в некоторых местах: термобарьер съеден, и все 3 вывода слиты с полигоном земли! Ремонт - фреза из сверла - пробуривать медь. На прототип катит, но вид и настроение испорчены.
Вы это имели ввиду (подтравливание)?

По временени выложу фото того что получилось (отправлял Лактионову с вопросом - почему это произошло, но увы - ответа не получил).

[_Pasha]

По временени выложу фото того что получилось (отправлял Лактионову с вопросом - почему это произошло, но увы - ответа не получил).

Не, это плохо. Лично у меня таких проблем не было. Где-то больше 2-х лет с ним сотрудничаю.
Фото было бы интересно.

[koziy_mf]

Не, это плохо. Лично у меня таких проблем не было. Где-то больше 2-х лет с ним сотрудничаю.
Фото было бы интересно.

То фото стер, сейчас плату фотографировать нет времени, но вот 1 к 1 что получилось в том заказе во многих местах (думаю понятно)

[_Pasha]

Получается, что там невесть откуда оказался полигон. Так ?
З.Ы. Этал рекомендует пользоваться www.pentalogix.com ViewMate - бесплатная программа для просмотра герберовских наборов

[Andy Great]

А у меня к нему претензий нет, только надо учитывать, что дорожки тонкие да окисляется быстро: паять надо побыстрее.

[DL36]

Да и у меня претензий практически нет. Сотрудничаю почти три года. За все время несколько битых пп и все.

[Andy Great]

А у меня и битых не было, правда я заказал всего около десятка.

[gala]

А кто-то заказывал макетницы под LQFP-32 (переходники на DIP)?

[koziy_mf]

Получается, что там невесть откуда оказался полигон. Так ?
З.Ы. Этал рекомендует пользоваться www.pentalogix.com ViewMate - бесплатная программа для просмотра герберовских наборов

Да, именно так. Причем не везде, а в некоторых местах полигоны слиты с сигнальными проводами, и термобарьер съеден.
Просматривал в CAM350 все, никаких заливок. Мне тут подсказывали как вариант - что в гербере чего то в сетку не попало, и был сгенерирован неверный рисунок на фотошаблоне. Но как это лечить - не сказали )). А хотелось бы знать дабы больше боков не делать.

Претензий и у меня никаких нет! За эти деньги - ок. Были и дорожки слитые (сделал 0.15 клиаренс, хотел посмотреть что получится. С одной стороны все чисто, с другой под микроскопом видно - не вытравилась медь, пришлось иголкой расчищать), и и битые (1-2 за все заказы). Но для прототипа ок.
Лактионов еще и (без дополнительной платы) фрезеровку делает, в том числе внутренюю, за что почти все остальные фирмы деньги берут.

Но вижу - что альтернативы таки нет! Кроме одного места в Харькове которое сейчас проверяют друзья (сам я не в Украине сейчас, не могу узнать).

Спасибо за ответы всем!

[_Pasha]

сделал 0.15 клиаренс, хотел посмотреть что получится.

Кроме одного места в Харькове которое сейчас проверяют друзья (сам я не в Украине сейчас, не могу узнать).

1. Дорожка/клиренс 0,2 мм - уже на пределе возможностей. Лично мне не понравилось.
2. Если Вы про фирму "ХАГ", то человека, что там платами занимается, знаю больше 10 лет. Единственное - сроки исполнения бывают до месяца, а так - очень даже.

[postus]

2. Если Вы про фирму "ХАГ", то человека, что там платами занимается, знаю больше 10 лет. Единственное - сроки исполнения бывают до месяца, а так - очень даже.

Качество в ХАГе действительно на 5. Но цена и срок повыше и подольше. С Лактионовым были пару раз бока в виде КЗ, недотравленных областей и еще чего то.
Кто в курсе, в Александрии тоже есть производство плат? Если да - то по чем и как быстро?

[Andy Great]

Кто в курсе, в Александрии тоже есть производство плат? Если да - то по чем и как быстро?

Зайдите сюда. Я у них партиями платы заказываю, срок 2-3 недели, проблем не было с качеством. Прототипы не заказывал.

Прикрепленные файлы

 _________18______2006.doc ( 85.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 245

 

[XsanyaX]

А у меня были проблемы с Эталом (Александрия)... Перед новым годом заказали около 50кв.дм(36 плат ) по срочному... на 8 в платах были недотравленные области(в результате чуть не спалил АЦП за 20баксов), на одной восстановленные дорожки.
А опытные образцы них сумашедших денег стоят.... Хотя качество конечно намного выше чем Лактионова

[postus]

Зайдите сюда. Я у них партиями платы заказываю, срок 2-3 недели, проблем не было с качеством. Прототипы не заказывал.

Спасибо за информацию!
Обратился я в Александрию! Как обычно послал файлы и основные требования к изготовлению. Но им этого мало оказалось.
Просят заказ оформить в доп текстовом файле. Возникли вопросы по некоторым пунктам. Если Вам не трудно, не могли бы выложить образец заполнения!
Спасибо!

[Andy Great]

Если Вам не трудно, не могли бы выложить образец заполнения!

Это Вы про forma_g? Пример прилагаю.

Прикрепленные файлы

 forma_g.txt ( 1.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 368

 

[_Pasha]

Опять про Лактионова.
Кто-нить заказывал в платах вырезы под искровой промежуток?
Два раза направлял им просьбу выдать технологические ограничения на вырезы - полный игнор.

[smk]

А почту или координаты Лактионова кто-нить подскажет? Никогда с ним не работал, но вот понадобилось срочно прототип сделать. Спасибо!

[izerg]

В последний раз отправлял сюда: pcb(закорючка)cdmaua(точка)com
Раньше сюда: pcb(закорючка)utel(точка)net(точка)ua

Оба адреса живые, по первому отвечают быстрее

[smk]

Оба адреса живые, по первому отвечают быстрее

Да. Я уже написал и уже ответили. Спасибо за помощь!

[maxim21]

Альтернативы нет!
Несмотря на небольшие огрехи, на которые которые при небольшом опытном заказе можно закрыть глаза, я сказал бы, что очень доволен
Особенно нам нравиться работать в срочном заказе
В понедельник отправляем чертеж - в пятницу уже можно спаять рабочий экземпляр на полученых платках!
Конечно десятками такие платы паять тяжело ввиду не очень хорошего покрытия пятаков, но если мелкосерийный заказ - то просто супер со сроками.

[izerg]

В понедельник отправляем чертеж - в пятницу уже можно спаять рабочий экземпляр на полученых

Так, это вроде не срочный заказ. а обычный.
Срочный был "в течение 3 дней и тариф х2". но сейчас так не делают, почему - выяснить не удалось

[_Pasha]

но сейчас так не делают...

Делают. Только проблемы с переходными отверстиями с диаметром меньше 0.7 мм не исправляюццо

[_Pasha]

В общем, получил я вчера платы, которые ранее регулярно штук по 4 заказывал. Качество извелось на г**но. Мораль: как только поменялась голова, сразу окривели руки. Оно и понятно: что еще ожидать, если мне мылом пишут ответ "Здрастуте.... дикларация такая-то" (здравствуйте, декларация - я правильно перевел?). О качестве плат: нет норм. HAL-покрытия, маска спьяну заливает кое-где площадки, шелкография тоже как бык по**ал. О сроках - вайдосили дополнительно 4 дня. О доставке: умудрились так оформить, что груз прибыл с нарушенной упаковкой и девушки-диспетчеры это все собирали по машине. Повторяю: за 2.5 года сотрудничества с Б.Б. Лактионовым не было ни одной лажи.
Теперь вопрос встает опять: сейчас альтернатива есть ?

[Microwatt]

Все всех ругают......
Работаю лет 5 с Александрией. Не поленился - съездил, посмотрел технологию.
На развалинах большого завода стоит новый заводик в двухэтажных алюминиевых контейнерах. Внутри все, как на подводной лодке
Трудно, конечно, первый раз вписаться под технологические требования, хотя они пакет форм для заполнения высылают. Зато потом - с первого раза без замечаний все проходит.
Качество стабильное, меня устраивает. При тиражах в тысячи плат были единичные случаи подтрав дорожек и ляпы меж дорожками.
Цены разумные. Сроки исполнения (17-7-3 дня за 1-1.5-2 тарифа соответственно) они выдерживают, хотя сюда еще срок пересылки не вошел.

[_Pasha]

Моему бешенству нет предела!
Вчера из-за поганой платы на ровном месте сгорел 3-фазный инвертор. И я пишу этот пасквиль как антирекламу сабжевому фигуранту. Не буду у них ничего заказывать.

[smk]

Вчера из-за поганой платы на ровном месте сгорел 3-фазный инвертор.

Это серьезно. Я тоже недавно получил плату для оытного образца. Паяется просто ужасно. Метализированные отверсия не пропаиваются. Если в случае с диодом и т.п. можно пропять с обоих сторон, то в случае с электролитом уже не получится. А про TQFP вовсе молчу. Как хорошо, что в моем случае обошлось без сюрпризов. Вам я очень сочувствую. Дейтвительно хорошо бы иметь альтернативу.

Не буду у них ничего заказывать.

Попробуйте ДОЧІРНЄ ПІДПРИЄМСТВО
„Гальванотехніка”
ВАТ „Київський завод „РАДАР”
Я год назад заказывал там небольшую серию, так вот платы (остатки) и сегодня отлично паяются. Ну и качество в целом намного выше Лактионовского.
Координаты с прайсом прикрепляю.

Прикрепленные файлы

 Price.pdf ( 243.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 857

 

[_Pasha]

Координаты с прайсом прикрепляю.

Спасибо.

[koziy_mf]

Человек заказал у Лактионова плату, да бедняга перепутал маску со слоем, и они ему вместо сигнального ботома сделали медью маску. Ну понятно - ошибка заказчика. Ну неужели глаз нет у изготавливающих? Остановиться, перезвонить... Видно ж с 5 метров что случилось... Хотя, говорят - Лактионову хоть портрет мамы высылай вместо гербера, - сделают. Что послал - то и получил.

В 4pcb.com перезванивают даже когда шрифт шелкографии плохо разборчив, предлагают увеличить. Или там бордер не 0 контуром сделал - жди звонка... Приятно!

(не как реклама конечно прозвучало)

[Kaligooola]

Заказал платы на Радиозаводе, жду.
К предыдущим платам претензий нет.
Платы просматривали и перезванивали. было два случая с маской и трафаретом. В одном варианте маска осталась в тысячных дюйма, вместо миллиметра, в другом удалили просвет в трафарете для выводного компонента. Ошибки в библиотеке исправил.
Цены с учетом 5 класса точности и ПО 0,4/0,8 божеские.
Правда опытную шестислойку они нам затянули с изготовлением. То ли откладывали, то ли переделывали.

[Delsian]

Я вот здесь обычно инженерные образцы заказываю
http://olimex.com/
Качеством и сервисом очень доволен, цены лишь слегка выше местных получаются по итогу для единичных плат

[ukpyr]

делал небольшие партии тут : http://www.radiocom.dn.ua/index.php?option...4&Itemid=15
без маски и металлизации, но дешево

[_Pasha]

[quote name='Delsian' date='Jan 16 2009, 14:14' post='530977']
Я вот здесь обычно инженерные образцы заказываю
http://olimex.com/

[/qoute]


А таможня ? А доставка какая у них?

[ecos-rtos_in_ua]

А какие возможности производства ЧП Лактионова. (Мин. диаметр via и т.д.) Интересуют все технологические параметры

[XsanyaX]

А какие возможности производства ЧП Лактионова. (Мин. диаметр via и т.д.) Интересуют все технологические параметры

Даже если эти параметры и есть, то Борис Борисыч Лактионов их никому не говорит . Он принимает все заказы, а получится, не получится - это типа уже не его проблемы. Где то на форуме тут уже рассказывали, как один человек при генерации гербер файлов, по ошибке, в сигнальный слой вместо слоя TOP сгенерировал Top Mask. Спешил , и перед отпракой не проверил герберы. Ему так и сделали у Лактионова - маска в слое меди .
В общем , что пошлёшь, то ЧП Лактионов и сделает.

Могу только из своего опыта сказать:
- платы, которые проходят DRC c параметрами 0.254мм- делаются без проблем;
- платы, которые проходят DRC c параметрами 0.2мм - делаются, но иногда бывают траблы;
- платы, которые проходят DRC c параметрами 0.15мм - заказывал 1 раз, во многих местах были КЗ. Больше такие платы Лактионову не отпраляю на изготовление.

Диаметр via всегда стараюсь ставить стандартное из PCAD (1.016/0.457mm кажись). Проблем не было. За меньшие размеры не скажу.

Иногда смещается сверловка. Часто бывает что отверстия просверлены не тем диаметром(ладно, когда оно немножко меньше - можно спихнуть на металлизацию, но когда отверстие диаметром 1,4мм просверлено сверлом на 3мм, - )

[swisst]

Альтернатива Лактионову есть? - вопрос для украинских разработчиков

вопрос поставлен неоднозначно...если в плане производства партий плат (опт или мелкий опт), то Лактионов - вобще не конкурент...
а вот в плане опытных образцов, единичных экземпляров (для радиолюбительства или внутреннего использования), то я пока более дешевого места не нашел по соотношению цена/качество...

фирма заказывает у него опытные образцы, я - заказывал диплом + личное пользование

Из минусов:
1. Один раз пришел комплект плат без металлизации. Т.к. заказывали 2 комплекта и со вторым было все в норме, то претензий не предъявляли.
2. Платы не подлежат перепайке, точнее сказать, чем уже дорожка (контактная площадка), тем лучше ее не трогать горячим паялом. С другой стороны по прогретым площадкам лучше растекается припой...
3. Контур платы, нарисованный в слое Борд на самом деле в слое Топ на плате... отсюда доп. мех. обработка напильником и сложность оценки - а как же будут сидеть в этом корпусе киевские платы ? ? ?

вобщем, в единичном производстве пп, я считаю, Лактионов вне конкуренции...

[_Pasha]

2. Платы не подлежат перепайке, точнее сказать, чем уже дорожка (контактная площадка), тем лучше ее не трогать горячим паялом. С другой стороны по прогретым площадкам лучше растекается припой...

1. Кто не делает каплевидное сглаживание, тот сам себе Буратино
2. По-любому под их оборудование гарантийный поясок КП должен быть больше заявленных 0,35мм - проверено не раз.
3. Те же замечания касаются диаметра металлизированного отверстия- меньше чем 0,7 - ужЕ проблема с пропайкой (а пропаивать их приходится- уж очень недолговечная металлизация иногда выходит)

[PrSt]

Пока что для опытных образцов ПП в Украине я знаю только одну точку - ЧП Лактионов -
10$ квадрат, 2 стороны, с маской.

Кто нибудь знает альтернативу? С аналогичной ценой при штучном заказе.
Спасибо!

на сколько мне известно, на Украине достаточно много производителей плат, другой вопрос что среди них еще нужно перебирать )))

на моем сайте как раз только что обновлял топик с списком по данной тематике, выбитайте, вот - http://projects.org.ua/forum/viewtopic.php?t=315

а также ни кто не упамянул СКБ САУ - вот про них http://projects.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1059

Код:( СКБ САУ )
Валерий Иванович
тел. 714-26-57 (моб 80503024971)
ул Дарвина 20

dpptksau(собака)rambler.ru

СКБ, делают лишь еденичные образцы, станки на заводе конца 80х, технология та же 0,25мм этот предел еще могут осилить, а вот 0,2мм уже не могут, разве что в изгибах

.

[bigor]

- ЧП Лактионов -

А сайт есть у этого ЧП ??

[Romikgy]

а в Одессе такими вещами кто то занимается?

[Burner]

Кто знает украинского производителя с подготовкой подешевле, но делающего фрезеровку и нормальную маску? Односторонние платы, металлизации не надо, точность 0,3 мм. У нас в Виннице есть контора с подготовкой 30 гривен, но маска не очень, точность средняя, мин. переходное отверстие ворде 0,8 мм, и фрезеровки не делают. 1-ст. 11,4 гр/дм2.

Сообщение отредактировал Burner - Jul 22 2010, 08:52

[Savrik]

Кто знает украинского производителя с подготовкой подешевле, но делающего фрезеровку и нормальную маску? Односторонние платы, металлизации не надо, точность 0,3 мм. У нас в Виннице есть контора с подготовкой 30 гривен, но маска не очень, точность средняя, мин. переходное отверстие ворде 0,8 мм, и фрезеровки не делают. 1-ст. 11,4 гр/дм2.

Не подскажите координаты этого производителя?

[Burner]

Полина Александровна. 067-931 40 95
Дальше сами разбирайтесь. Она обычно с ПДФ-ками шаблонов работает. Мне ПДФ делает из 2004 Пикада еще одна женщина, и она же носит их Полине.

[Microwatt]

Она обычно с ПДФ-ками шаблонов работает. Мне ПДФ делает из 2004 Пикада еще одна женщина,

Через две женщины из герберов в ПДФ и ручная высечка зубилом в граните?
Супертехнология, однако... Все давно с фотооригиналами не работают.

[Burner]

Ну я вроде ясно написал. Шаблоны они сами печатают.

[Microwatt]

Кто знает украинского производителя с подготовкой подешевле, но делающего фрезеровку и нормальную маску? Односторонние платы, металлизации не надо, точность 0,3 мм. У нас в Виннице есть контора с подготовкой 30 гривен, но маска не очень, точность средняя, мин. переходное отверстие ворде 0,8 мм, и фрезеровки не делают. 1-ст. 11,4 гр/дм2.

"ЭТАЛ", Александрия. Кировоградской обл. Работают в герберах. Фрезеруют, скрайбируют, трафареты, маркировки и все прочее...
Мрачновато с виду, но добротно. Относительно недорого. Сроки выдерживают.
Трудно понимают с первого раза что читается зеркально, что нет, но улаживаем все вопросы быстро по электронке. Дырки сверлят по ГОСТУ царя Гороха. В дырку номиналом 0.90 щуп 0.82-0.83 может и не пролезть. Или в половине плат вывод лезет, в остальных - нет, сверло меняли. Оно у них одно на весь завод, похоже...
Хотя я ездил к ним, внутри завода был. Относительно хорошее французское оборудование, весь заводик печатных плат стоит отдельно, куплен комплектно и смонтирован в больших контейнерах.
Правда, уже недельки две- три, как производитель это российский. Продались.

[bigor]

"ЭТАЛ", Александрия. Кировоградской обл. Работают в герберах. Фрезеруют, скрайбируют, трафареты, маркировки и все прочее...
Мрачновато с виду, но добротно. Относительно недорого. Сроки выдерживают.

Еще надо упянуть частые подтравы и недотравы...
Отсутсвие электроконтроля, хотя вроде они его как и делают, но иногда можно встретить закоротки или обрывы на плате.

Правда, уже недельки две- три, как производитель это российский. Продались.

Во как.
Последний относительно нормальный и недорогой отечественный производитель.
Ужость.

Ну я вроде ясно написал. Шаблоны они сами печатают.

Полина Александровна не занимается изготовлением шаблонов.
Необходимо самостоятельно сгенерить гербера, обработать а САМе, добавить репера и знаки для совмещения, отнегативить все, сгенерить оттудова pdf`ник, это все занести в типографию и распечатать на пленке. Печать стоит 38грн за А4-й лист.
Только после этого с пленочкой и распечаткой сверловки (сверлят вручную, потому надо указать где каким сверлом сверлить) идете к Полине Александровне и, если у вас маленький обьем, слезно ее упрашиваете сделать все это хотя бы в течении 2-х недель.

[IGK]

Только после этого с пленочкой и распечаткой сверловки...
...слезно ее упрашиваете сделать все это хотя бы в течении 2-х недель.

В распечатке таблица с координатами ? :-)
Ужас. Вы же почти все сделали сами. Осталось засветить и протравить. Нафиг еще женщин напрягать?
Я года два назад заказывал платы в Александрии, ничего и никому не носил. Сделали все сами.
А продались - так это не страшно. Оборудование-то здесь осталось. А так, может, делом заниматься начнут. Там у меня в КБ знакомый, так они на все без разбора бросались. Может, сейчас подкинут нечто приличное (работу, разумеется).

[b.igor]

В распечатке таблица с координатами ? :-)

Нет. Таблица с обозначением размеров свердл и их УГО. И чертеж, на котором эти УГО расставлены по плате. Т.е. - обозначено в каком месте каким сверлом сверлить. Кстати, в центре каждой ТН-площадки нужно предусмотреть свободный от меди пятачек, диаметом порядка 0,5мм. По нему и будут "прицеливаться" при сверловке.

Ужас. Вы же почти все сделали сами. Осталось засветить и протравить. Нафиг еще женщин напрягать?

Да. Это все называется подготовка производства и это все приходится делать самостоятельно. Потому как так получается...
Не знаю, зачем Burner еще и женщин напрягает для этого.

Я года два назад заказывал платы в Александрии, ничего и никому не носил. Сделали все сами.

Ну так конечно. И сняли за это денюжну, как за подготовку производства. Что вполне естественно, впрочем. Для этого у них и имеется штат инженеров-технологов.

Сообщение отредактировал b.igor - Jul 26 2010, 07:53

[Microwatt]

Ну так конечно. И сняли за это денюжну, как за подготовку производства. Что вполне естественно, впрочем. Для этого у них и имеется штат инженеров-технологов.

Подготовка производства - изготовление фотошаблонов, программ сверловки, трафаретов масок и маркировки - определенно каких-то денег стоит. В Александрии это относительно недорого, долларов 8-10 для первого раза. Потом, если плату повторно в течение года заказывать, этих денег не берут.
Александрия - один из самых недорогих вариантов. Вот сегодня попытался в Киеве заказать 25дм плат. Цена - в 3 раза выше, чем в Александрии. 1.1 доллара односторонняя платка 3 класса 30х60мм. Александрия делала опытные образцы по 0.375 и серию по 0.20. Нехай погуляет столица с такими аппетитами....

[Nixon]

В Киеве, если делать пробную партию, то лучше Антощенко по цене нет никого. Да, с качеством у него бывают косяки, но за 5 дней получить желаемое за нормальную цену приятно. К тому же у него нет проблем с 0.2\0.2 и переходные 0.4. Повторный заказ тоже возможен. И не только в течении года. Мои шаблоны у него уже больше 3 лет хранятся.
А >100дм2 уже нужно заказывать в Китае.

[Microwatt]

В Киеве, если делать пробную партию, то лучше Антощенко по цене нет никого.

Кто такой? Почему не знаю?
Гугл выдает на это только список мелких политических мошенников из Николаева....

[bigor]

Александрия - один из самых недорогих вариантов. Вот сегодня попытался в Киеве заказать 25дм плат. Цена - в 3 раза выше, чем в Александрии. 1.1 доллара односторонняя платка 3 класса 30х60мм. Александрия делала опытные образцы по 0.375 и серию по 0.20. Нехай погуляет столица с такими аппетитами....

Ну а что Вы хотите. В столице и зарплаты специалистов поболее, чем на периферии, и стоимость аренды пром. площадей значительно выше. А еще энергоносители, вода, стоки, транспортные и накладные расходы... Все это в неявном виде заложено в стоимости готовой продукции.
В наше время производство лучше себя чувствует именно на периферии, подальше от урбанистических центров с их "извратами"...

[Nixon]

Кто такой? Почему не знаю?
Гугл выдает на это только список мелких политических мошенников из Николаева....

Да проскакивали его координаты на форуме уже несколько раз.
Антощенко Владимир Анатольевич
тел. 044-5782511 (это его мобильный)
matadors* * * @m*a *i*l*.*ru (убран прямой емеил по просьбе владельца, звездочки убрать)
Не знаю, поможет ли это запорожцам... Но поинтересуйтесь.

Ну а что Вы хотите. В столице и зарплаты специалистов поболее, чем на периферии, и стоимость аренды пром. площадей значительно выше. А еще энергоносители, вода, стоки, транспортные и накладные расходы... Все это в неявном виде заложено в стоимости готовой продукции.
В наше время производство лучше себя чувствует именно на периферии, подальше от урбанистических центров с их "извратами"...

В корне неверное суждение. Сейчас, почти все что производится на периферии получается дороже киевского. Как я понимаю из-за объемов производства. На любом заказе периферийный производитель пытается отбить все свои накладные за полгода вперед. Кроме того, часто некиевский производитель не может грамотно цену своим услугам и товарам сложить. Сам столкнулся с таким, и не один раз.

[max77]

Подготовка производства - изготовление фотошаблонов, программ сверловки, трафаретов масок и маркировки - определенно каких-то денег стоит. В Александрии это относительно недорого, долларов 8-10 для первого раза. Потом, если плату повторно в течение года заказывать, этих денег не берут.
Александрия - один из самых недорогих вариантов. Вот сегодня попытался в Киеве заказать 25дм плат. Цена - в 3 раза выше, чем в Александрии. 1.1 доллара односторонняя платка 3 класса 30х60мм. Александрия делала опытные образцы по 0.375 и серию по 0.20. Нехай погуляет столица с такими аппетитами....

для двух и четырех слойных плат, у нас была обратная ситуация. В Киеве запросили дешевле, не в три раза, конечно, но 800 гривен, вместо 1000 с копейками разница заметная.
К тому же в Киеве есть два производителя. ОАО "РСВ-Радиозавод" и «Гальванотехника».
Первые немного дешевле, но у вторых параметры производства лучше по минимальному пояску и отверстию. Цена может быть еще связана с местоположением. Завод "Радар" с Гальванотехникой находятся в центре М "Палац Украина", а Радиозавод - на окраине - Бориспольская. Но у обоих параметры гораздо выше Эталовских.

[Microwatt]

К тому же в Киеве есть два производителя. ОАО "РСВ-Радиозавод" и «Гальванотехника».
их.

Я имел в виду "Гальванотехнику". Да, внешний вид там - приятно в руки взять. Но за приятность платить втрое.... Более-менее приемлемые цены там от 1000дм.

[ReAl]

В Киеве, если делать пробную партию, то лучше Антощенко по цене нет никого. Да, с качеством у него бывают косяки

Ну иногда он просто спрашивает "лучше получше, или лучше побыстрее?" (ну выходит 5 дней или 10).

http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=369295

[Br.Misha]

А где лучше сделать одностороннюю плату 112*117мм с зеленкой и возможно маркировкой(не обязательно), нужно штук 20, минимальная толщина дорожки 0,2, файл в формате Sprint Layout 5.
Я живу в Полтаве но меня вполне устроит если плату изготовлят где нить в украине и вышлют ночным экспрессом или автолюксом.
Спасибо!

[Nixon]

Что-то мне подсказывает, что в таком формате у вас никто не возьмет проект.

[Жорик Вартанов]

Ну иногда он просто спрашивает "лучше получше, или лучше побыстрее?" (ну выходит 5 дней или 10).

http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=369295

С Антощенко работал почти 2 года.НО 18 июля отправил заказ,и как все вымерли.Владимир трубу не берет,или берет но говорит перезвонит....Звонит видимо в рельсу.Вообщем продинамил почти три недели.Появится пойду заберу свои старые шаблоны,и больше никаких с ними дел.За все время работы только один заказ сделали вовремя..качество изготовления хорошее,но и "Динамо" не меньшее

[Microwatt]

А где лучше сделать одностороннюю плату 112*117мм с зеленкой и возможно маркировкой(не обязательно), нужно штук 20, минимальная толщина дорожки 0,2, файл в формате Sprint Layout 5.
Я живу в Полтаве но меня вполне устроит если плату изготовлят где нить в украине и вышлют ночным экспрессом или автолюксом.
Спасибо!

Sprint Layout 5.- вполне. Александрия "Этал" и Киев "Гальванотехника» у нас преспокойно берут. Маркировка (можно с двух сторон), маски, трафареты под пасту, фрезеровка загогулин, групповые платы со скрайбированием.... И даже зеленка за отдельную плату - синяя, красная и прочие излишества. Золочение мы правда не пробовали, но ЭТАЛЕ берутся.

Естественно, экспортированное в герберы и экселлеоны в том же Layout 5.-
Два момента:
- там не должно быть залитых полигонов (векторная графика только, полигоны штрихуются проводниками потолще)
- дорожки 0.2 - высоковата планка. 0.235 по 4 классу бы.

[Nixon]

С Антощенко работал почти 2 года.НО 18 июля отправил заказ,и как все вымерли.Владимир трубу не берет,или берет но говорит перезвонит....Звонит видимо в рельсу.Вообщем продинамил почти три недели.Появится пойду заберу свои старые шаблоны,и больше никаких с ними дел.За все время работы только один заказ сделали вовремя..качество изготовления хорошее,но и "Динамо" не меньшее

Ага, есть сейчас такое. Судя по всему Владимир на морях отдыхать изволят. И Юра тоже.
По поводу "динамы". За последние лет 5 срок изготовления никогда не превышал 10 дней. Обычно 5. Но я работаю с ним уже на личных контактах. Если у вас срочный заказ, можете попробовать заказать через меня. Может быстрее будет.
P.S. Опыт производства от "Оды" до Радиозавода у меня гораздо более отрицательный, чем с Антощенко. С ним всегда можно договориться (если кто видел его последний месяц - поймет ).

[ReAl]

Да не знаю, тут уж у каждого своё (не)везение.
20-го июля вечером отправил файлы двух плат, 30-го утром он мне позвонил и попросил срочно забрать платы (именно потому, что уезжает на отдых). Проплатили эти платы позавчера :-), у моего заказчика проблемы некоторые были с телефонами/интернетом и в итоге с банком.
Больше 10 дней действительно давно не было.

[Жорик Вартанов]

Ага, есть сейчас такое. Судя по всему Владимир на морях отдыхать изволят. И Юра тоже.
По поводу "динамы". За последние лет 5 срок изготовления никогда не превышал 10 дней. Обычно 5. Но я работаю с ним уже на личных контактах. Если у вас срочный заказ, можете попробовать заказать через меня. Может быстрее будет.
P.S. Опыт производства от "Оды" до Радиозавода у меня гораздо более отрицательный, чем с Антощенко. С ним всегда можно договориться (если кто видел его последний месяц - поймет ).

я его в последний месяц не видел.Но согласитесь так нельзя относится к клиентам...После 3 недель бесконечных обещаний сегодня нашел вариант изготовления в России. Если бы сразу написал,что не могу и не буду-была бы ясность,и платы были бы уже у заказчика.

[Nixon]

Да не знаю, тут уж у каждого своё (не)везение.
20-го июля вечером отправил файлы двух плат, 30-го утром он мне позвонил и попросил срочно забрать платы (именно потому, что уезжает на отдых). Проплатили эти платы позавчера :-), у моего заказчика проблемы некоторые были с телефонами/интернетом и в итоге с банком.
Больше 10 дней действительно давно не было.

Ой, пользуясь случаем хочу поблагодарить за avreal - чтоб я без него делал, когда выяснилось, что купленные на замену m48 atmega8 не программируются штатным jtagiceii! Сделанный по-быстрому (у того же Антощенко!) программатор на 2232 + ваш avreal съэкономил мне кучу нервов.

[Жорик Вартанов]

Да не знаю, тут уж у каждого своё (не)везение.
20-го июля вечером отправил файлы двух плат, 30-го утром он мне позвонил и попросил срочно забрать платы (именно потому, что уезжает на отдых). Проплатили эти платы позавчера :-), у моего заказчика проблемы некоторые были с телефонами/интернетом и в итоге с банком.
Больше 10 дней действительно давно не было.

Я привык прислушиваться к мнению уважаемых людей,но мое ИМХО контора очень необязательная.Особенно при маленьких заказах.В связи с тем что деньги вперед не берут,то и предьвявить нечего.

[Nixon]

Возможно вам просто не повезло. Я могу жаловаться на качество плат, но никогда на сроки или цену. Опыт работы с Антощенко очень большой, далеко за 100 проектов. Особенно на маленьких заказах (я у него большие редко заказываю). Практически все свои пробы у делаю у него. И если отправляю в пятницу, то платы - в четверг (маску в пятницу он не делает вообще).

[Жорик Вартанов]

Ага, есть сейчас такое. Судя по всему Владимир на морях отдыхать изволят. И Юра тоже.
По поводу "динамы". За последние лет 5 срок изготовления никогда не превышал 10 дней. Обычно 5. Но я работаю с ним уже на личных контактах. Если у вас срочный заказ, можете попробовать заказать через меня. Может быстрее будет.
P.S. Опыт производства от "Оды" до Радиозавода у меня гораздо более отрицательный, чем с Антощенко. С ним всегда можно договориться (если кто видел его последний месяц - поймет ).

как с Вами связаться?

[Burner]

Всем спасибо. Послал запрос на Этал и Антощенку. И еще есть Электронмаш.

[Nixon]

как с Вами связаться?

У вас ящик отключен или переполнен.

[Жорик Вартанов]

У вас ящик отключен или переполнен.

Не может быть.Все работает.попоробуйте speedprog собачка мэйл.ру

[dr_jenia]

Еще я могу платки делать. правда без маски и метализации
но 0,15 0,15 у меня для себя получаются. совпадение переходных отверстий +-0.1-0.4 это как шаблон уедет

пс.
модераторы ели я нарушаю правила плиз не баньте.

Сообщение отредактировал dr_jenia - Aug 19 2010, 14:56

[Trespasser]

Есть большая просьба к "бывалым"! Выложите пожалуйста образец оформления заказа для изготовления небольшого количества плат на предприятии Гальванотехника.
Если:
1. Двустороняя плата разведена в Altium Designer, то какие слои должны использоваться для формирования маски("зеленки") а какой слой для шелкографии.
2. Есть ли необходимость очерчивать контур платы KeepOut слоем.
3. Какие минимальные зазоры можно оставить между проводниками если на плате присутсвуют корпуса SSOP28 и TQFP32.
4. Какому классу точности изготовления в этом случае будет соответсвовать плата.

Топологию платы прилогаю.

Заранее всем большое спасибо!

Прикрепленные файлы

 SPII_Board_V2.0_template.rar ( 623.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[Nixon]

Код

Добрый день. Прошу Вас оценить возможность и стоимость изготовления следующих печатных
плат.

1. Плата PLATA1.
размер - 140x60 мм
толщина - 1,5 мм
толщина фольги - 35 мкм
число слоев - 2
паяльная маска - есть, с двух сторон, LPI, зеленая
шелкография - нет
кол-во типов отверстий - 8
минимальное отверстие - 0.4 мм
кол-во отверстий - 229
мин. ширина дорожки - 0,3 мм
мин. зазор - 0,3 мм

И архив с герберами. Все.

Бланки заказа разных изготовителей принципиальных отличий не имеют. Правило тут одно - чем лучше опишите свой заказ, тем быстрее и качественнее получите платы.

Никогда не посылайте файлы кадов в производство. Только gerber или odb++ (в случае китайцев например). Поэтому на ваши вопросы отвечать не стоит - сделайте все сами и опишите сделанное.

[Harbinger]

Так Антощенко ж герберы брать не хочет - или то мой напарник, который сдаёт, его неправильно понял?
3 платы пришлось из AD в пикад конвертировать. Зато быстро и дёшево, но порой в ущерб качеству (в частности, при зазорах 0,2 мм между переходными отверстиями и земляным полигоном было около 20% КЗ, невидимых даже при 10-кратном увеличении). А порой и нормально, там две бригады вроде работают, одна пьёт, другая нет - в итоге как повезёт.

[Nixon]

Вы шутите??? Я ему только герберы и отправляю. Вообще, если фирма принимает принимает только файлы кадов, то заказывать там не стоит - скорее всего у них нет нормальных специалистов и оборудования.

Антощенко является посредником со связями с предприятиями по изготовлению PCB, что-то он делает сам на арендуемом оборудовании, что-то ему делают под заказ. Потому и качество разное. При заказе укажите, что вам важнее - цена или качество, он и будет делать на соответствующей площадке (например на квазаре качество получается повыше).

По поводу КЗ. Я уже привык Как мне кажется, проблема не в травлении - проблема в качестве текстолита. Текстолит, который применяет Антощенко просто нельзя применять для маленьких зазоров из-за очень большой неравномерности толщины фольги. Для плат с зазорами 0.5 все нормально, а вот для более мелких начинаются проблемы - либо будет КЗ из-за недотрава, либо перетрав дорожек.

P.S. ПБС-10 - это наше все

[brag]

я на радиозаводе, на Дарнице заказываю. для 0.2/0.2 качество хорошее. не придираются к герберам и оформлению. цены нормальные

[Harbinger]

Вы шутите??? Я ему только герберы и отправляю.

Понял. Попинаю напарника, получается, что он шутит.
Мало-мальски серьёзные вещи делаем в Александрии, там всё прилично, но дороже существенно, особенно подготовка производства.

[ledum]

я на радиозаводе, на Дарнице заказываю. для 0.2/0.2 качество хорошее. не придираются к герберам и оформлению. цены нормальные

Хотя они сидят в 300 метрах от нас и за одним забором, но платы делаем у Ружанского на Коммунисте на ООО "НПЦ печатных плат" - http://plata.com.ua/company.html . В личном разговоре PCB-шники говорят, что многие туда хотят перебраться , зарплаты на КРЗ чуть ли не по 700гривен, многослойки с 0.15/0.15, переходные меньше 0.5 даже не хотят браться. Их всех помню еще по Электронмашу, как и НПЦ-шников - они лет еще 6 назад были одной командой. Рейдерство. Плохо, когда какой-нибудь директор хлебокомбината выгоняет основателей-специалистов и возглавляет производство печатных плат, но это ИМХО. Им еще лет 15 назад - на Электронмаше было глубоко пофиг гербер или PCB - Ольга Борисовна (сейчас вроде на ВДмаисе) и Елена Александровна (сейчас НПЦ) тогда сидели на приемке и подготовке.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 20 2010, 12:55

[Nixon]

КРЗ делает переходные 0.4 спокойно (я вообще не знаю кто в Киеве не умеет делать 0.4, уже настолько привык, что основное переходное у меня - VIA70-40-105). Про многослойки ничего сказать не могу. Но вот как они накалывают со сроками...

Про Радар (plata.com.ua) сказать могу, что качество у них хорошее (особенно для силовиков, у них хорошая гальваника - умеют наращивать любую толщину меди). Но цены для мелких заказов высоковаты. Кстати Радар умеет делать переходные 0.2 (с ограничениями правда) и приличные многослойки.

Не знаю никого кто умеет делать качественную шелкографию - после мытья плат половина шелкографии слезает (что не скажешь о китайцах).

[ledum]

КРЗ делает переходные 0.4 спокойно (я вообще не знаю кто в Киеве не умеет делать 0.4, уже настолько привык, что основное переходное у меня - VIA70-40-105). Про многослойки ничего сказать не могу. Но вот как они накалывают со сроками...

Мы ж с ними за одной проходной. Оптима Фарм на воротах пропуска выдает, как ни грустно, от КРЗ осталось только памятник Ленину да несколько вывесок. Возможно 0.4 делают на стороне, поэтому и сроки. Или 2-слойка. У нас ни в какую не захотели брать - даже не глядя на PCB.

Про Радар (plata.com.ua) сказать могу, что качество у них хорошее (особенно для силовиков, у них хорошая гальваника - умеют наращивать любую толщину меди). Но цены для мелких заказов высоковаты. Кстати Радар умеет делать переходные 0.2 (с ограничениями правда) и приличные многослойки.

И для СВЧ-шников неплохо. Многослойки с 0.3 переходными - без проблем, подкоротов почти нет на 0.15/0.15 пару раз было - но это сборка или дефект платы - не анализировали. Но всегда было трудно договариваться за наличку, как ни странно, особенно достает, когда платы надо на вчера, т.е. срочно, особенно с учетом того, сколько они нас знают. Раньше у них и медь делали под автоматическую сборку. Сейчас платы набивают в Чернигове - у них свои особенности.
Шелкография на СВЧ обычно не используется.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 20 2010, 14:59

[Trespasser]

Пожалуйста! Кто-нибудь помогите разместить заказ на производство 20-25 ДПП. В архиве вся информация. Заранее спасибо.

Прикрепленные файлы

 SPII.zip ( 657.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[Шалапут:-)]

ЧП Лактионов (Украина, г.Херсон) - Несколько раз задерживали производство, раз вобще не туда отправили посылку, потратил много времени. Качество немногим лучше самодельных ПП, часто маска плохо совмещена с другими слоями - затрудняет пайку. Скидок и бонусов за некачественную работу не дают, если придавить - могут переделать. Обращаюсь к ним из-за того что у них можно сделать кое какую маску и металлизацию.

[Nik22]

Пока что для опытных образцов ПП в Украине я знаю только одну точку - ЧП Лактионов -
10$ квадрат, 2 стороны, с маской.

Кто нибудь знает альтернативу? С аналогичной ценой при штучном заказе.
Спасибо!

Прийму замовлення за цінами виробника на планове виробництво (60-100 м/2
) або виготовлення партій одно-двусторонніх друкованих плат з
металізацією ( або без) , 3-4 го . кл. точності по ГОСТ 23752 (при
необхідності нарощування фольги до 300 мкм).Виготовлення- на лінії за
технологією «АТОТЕСН». Матеріал FR-4 або інший за погодженням . Плати
зі сверловкою, металізацією, з маскою; багатошарові д/п - з наскрізною
металізацією, написи, маркування - при необхідності (криволінійна
вирізка контура ).Гальванічне покриття деталей із різних матеріалів

[Microwatt]

Прийму замовлення за цінами виробника на планове виробництво (60-100 м/2
) ....або

1. Вы где и кто?
2.100кв.м плат.... Если и есть еще в державе кто с таким заказом - только в Китай. Вы дециметры бы для начала предложили.
3. Дополнительная трудность - перевод герберов на мову. Пока нету в природе такого словаря и специалистов.

[Victor®]

1. Вы где и кто?
2.100кв.м плат.... Если и есть еще в державе кто с таким заказом - только в Китай. Вы дециметры бы для начала предложили.
3. Дополнительная трудность - перевод герберов на мову. Пока нету в природе такого словаря и специалистов.

Хотел сдержаться - да вот что-то не смог....
1. Какое отношение к теме имеет Ваш п.3?
2. Чем модератору не нравится украинский язык? (Как я понял по словом "мова" Вы подразумеваете украинский.)
3. Украинский язык противоречит правилам форума?

Кажется мне что для модератора это как-то "не комильфо".

[Microwatt]

Хотел сдержаться - да вот что-то не смог....
1. Какое отношение к теме имеет Ваш п.3?
2. Чем модератору не нравится украинский язык? (Как я понял по словом "мова" Вы подразумеваете украинский.)
3. Украинский язык противоречит правилам форума?

Кажется мне что для модератора это как-то "не комильфо".

1. Прямое. Необходимость выпускать документацию по печатным платам на украинском - серьезная помеха.
2. Как Вы угадали, что мова - украинский, а не французский или суахили? Я не сказал, что он мне не нравится, это придумано Вами. Для справки, я его (и новояз тоже) знаю достаточно хорошо. Лучше любого украинского президента - точно!
3. Что так Вас персонально взволновало? Вы изготовитель плат? Заказчик плат? Нет? Так не раздувайте склоку.
Это не тернопольский форум и даже вообще не украинский. Официальный рабочий язык этого сайта - русский. Рабочие темы - техника, а не занятия любовью с каким-либо языком.

Этот раздел я не модерирую, воспринимайте меня, как рядового пользователя. В данном случае, моя позиция не обязательно совпадает с мнением администрации форума

[Victor®]

Я не сказал, что он мне не нравится, это придумано Вами.... Так не раздувайте склоку...
...Это не тернопольский форум и даже вообще не украинский.

Читайте внимательно - я вопросы ставил, а не придумывал и никаких склок не раздувал.
Вообщем Ваш диагноз мне понятен.
Больше отвечать не буду, дабы не радовать Вас возможностью пофлудить.

[ReAl]

С оценкой перспектив заказов на многие десятки квадратных метров согласен, но остальное...

3. Дополнительная трудность - перевод герберов на мову.

А что, гербера сейчас на русском идут?
Нет, ну мне и раньше обясняли, что интеграл, дифференциал, электрон — исконно русские слова, а поэтому на соответствующие темы на украинском общаться невозможно, но гербера...

1. Прямое. Необходимость выпускать документацию по печатным платам на украинском - серьезная помеха.

Где в исходном сообщенни хоть слово о такой необходимости? Есть?

Нет? Так не раздувайте склоку.

[Microwatt]

Остался на планете уголок, где можно отдохнуть от мовноозабоченных?

[1S49]

Прийму замовлення за цінами виробника на планове виробництво (60-100 м/2
) або виготовлення партій одно-двусторонніх друкованих плат з
металізацією ( або без) , 3-4 го . кл. точності по ГОСТ 23752 (при
необхідності нарощування фольги до 300 мкм).Виготовлення- на лінії за
технологією «АТОТЕСН». Матеріал FR-4 або інший за погодженням . Плати
зі сверловкою, металізацією, з маскою; багатошарові д/п - з наскрізною
металізацією, написи, маркування - при необхідності (криволінійна
вирізка контура ).Гальванічне покриття деталей із різних матеріалів

Адрес и телефон напишите.
А что стандарт какой-то иностранный (ГОСТ 23752), своего что-ли нет?

[ReAl]

Остался на планете уголок, где можно отдохнуть от мовноозабоченных?

В зеркальце гляньте. Не надо было начинать.

1. Вы где и кто?
2.100кв.м плат.... Если и есть еще в державе кто с таким заказом - только в Китай. Вы дециметры бы для начала предложили.
3. Дополнительная трудность - перевод герберов на мову. Пока нету в природе такого словаря и специалистов.

Первые два пункта из были началом нормального обсуждения, а в пункте 3 вылезла Ваша озабоченность.
Если Вам её не видно, принюхались — это не означает, что её нет.

А что стандарт какой-то иностранный (ГОСТ 23752), своего что-ли нет?

Да к слову "ATOTECH" вообще как-то слова, начинающиеся с "IPC" больше подходят.
В любом случае, как уже было сказано, такие объёмы (в смысле площади) как-то логичнее напрямую "там" заказывать, а если и "тут", то через тех, кто и монтировать их будет.

[prosto_Alex]

А подскажите, плиз, кто знает, пути заказа п/п в китае?
Как это выглядит при получении здесь, как с растаможкой?

[_Pasha]

пути заказа п/п в китае?

Приснопамятный Лактионов в своей рассылке год с чем-то назад сообщал, что он начал заниматься сбором заказов на Китай. Напишите ему вопрос.
Либо эти тоже занимаются, таможат ессно сами.