AVR и Motorola C350L, Хочу использовать сотовый для радиоканала Опции

[Дон Амброзио]

Подскажите как можно связать ATmega8 и Motorola-C350L.

Можно ли подключить ATmega8 к указанному мной сотовому телефону и по какому протоколу.
Есть ли у кого схема электрического сопряжения ATmega8 и сотового телефона Motorola C350L и описание протокола обмена с ним?

Хочу организовать канал передачи данных на неограниченное расстояние..

И второй вопрос: можно ли использовать телефон Motorola-C350L как терминал ATmega8, т.е. как клавиатуру и экран для атмеги8? Т.е. как человеко-машинный интерфейс

Сообщение отредактировал Дон Амброзио - Mar 14 2008, 22:52

[Igor26]

Можно ли подключить ATmega8 к указанному мной сотовому телефону и по какому протоколу.

Эта Моторолла соединяется с компьютером миниUSB-кабелем. Отсюда вывод - на Меге нужно реализовывать USB HOST со всеми вытекающими.

и описание протокола обмена с ним

Общение с ней - AT-команды.

Хочу организовать канал передачи данных на неограниченное расстояние

Мне кажется будет проще взять готовый GSM-модем. Их сейчас как грязи.

И второй вопрос: можно ли использовать телефон Motorola-C350L как терминал ATmega8, т.е. как клавиатуру и экран для атмеги8?

Вряд ли.

[Дон Амброзио]

Эта Моторолла соединяется с компьютером миниUSB-кабелем. Отсюда вывод - на Меге нужно реализовывать USB HOST со всеми вытекающими.

Т.е. в приниципе это реально? Просто никогда USB не занимался Быстродействия ATmega8 с 4МГц тактовой хватит?

И второй вопрос: можно ли использовать телефон Motorola-C350L как терминал ATmega8, т.е. как клавиатуру и экран для атмеги8? Т.е. как человеко-машинный интерфейс

Вряд ли.

Т.е. считывать Атмегой8 коды нажатых на сотовом телефоне клавиш и выводить на её экран нужные мне символы не получиться? А это только для сотового телефона этой модели? Или не получиться это реализовать на любом сотовом?

[IgorKossak]

Т.е. в приниципе это реально? Просто никогда USB не занимался Быстродействия ATmega8 с 4МГц тактовой хватит?
Вряд ли.

Для реализации USB Host у ATmega8 не хватит ресурсов памяти, не столько в частоте дело.

Т.е. считывать Атмегой8 коды нажатых на сотовом телефоне клавиш и выводить на её экран нужные мне символы не получиться?

Это получится, но и только.
Вам явно надо смотреть в сторону ARM7 (если задача стоит найти работу для имеющегося телефона) или взять готовый GSM модуль (если нужно организовать канал передачи данных как можно проще).

[sysel]

Оставьте эту затею.
На AVR USB-хост без доп. микросхем не реализовать.
Использование доп. микросхемы (аппаратный USB хост) - дополнительные затраты + вряд ли Вы найдёте что-то в удобном для пайки корпусе (как я понимаю из формулировки вопроса, изделие будет единичное) .
Также придеться изучить эту микросхему и разобраться с протоколом USВ, выяснить протокол, по которому Вы должны работать с Вашем телефоном (затрудняюсь даже предположить, где такое можно будет найти).
Если взять МК со встроенным USB хостом (ARM какой-нибудь), то от вышеупомянутых проблем тоже не уйти.

Рассмотрите альтернативные решения:
1. Использование тел. аппарата с RS-232, например Siemens-ов старых. В интернете полно схем их подключения к микроконтроллерам (в т.ч. AVR) и описаний АТ комманд для работы с этими телефонами.
2. Купить GSM-модуль с интерфейсом RS-232. Их много разных. Большой их выбор на Терраэлектронике в Москве.

[Qwertty]

Оставьте эту затею.
На AVR USB-хост без доп. микросхем не реализовать.

Тут пробегали ссылки на программную реализацию хоста на АВР. Так что это все же возможно.

и разобраться с протоколом USВ, выяснить протокол, по которому Вы должны работать с Вашем телефоном (затрудняюсь даже предположить, где такое можно будет найти).

Обычно весь этот протокол представляет собой обычный CDC, т.е. для системы видится как comport. С которым можно работать как с обычным rs232.

2. Купить GSM-модуль с интерфейсом RS-232. Их много разных. Большой их выбор на Терраэлектронике в Москве.

Это самое удачное решение, правда остаются вопросы с питанием. В модеме нет аккумуляторов, в отличии от телефона..

[Alex_Pol]

Это самое удачное решение, правда остаются вопросы с питанием. В модеме нет аккумуляторов, в отличии от телефона..

Нет такой проблемы. Контроллер тоже кормить чем то надо.

[Дон Амброзио]

если задача стоит найти работу для имеющегося телефона

Да.. Такая задача.... Даже если не получиться использовать его как радиомодем, то хотелось бы использовать как переносной человеко-машинный интерфейс (пульт короче)....

Приходишь к сети охранной сигнализации, тыкаешься в SPI, UART или т.п. разъём устройста и лазиешь по сети

если нужно организовать канал передачи данных как можно проще

А если достаточно использования сотового телефона просто как пульта-консоли? Т.е. читать коды нажатых клавиш и выводить на экран сотового телефона нужную мне инфу.

[Alex_Pol]

А если достаточно использования сотового телефона просто как пульта-консоли? Т.е. читать коды нажатых клавиш и выводить на экран сотового телефона нужную мне инфу.

Проще использовать дисплей отдельно (здесь эту тему основательно раскрыли) и клавиатуру от какого нить ноута. Мега 8 справится легко. А телефон использовать - хз. Телефон общается с мк AT командами. Как ими заставить, к примеру, вывести символ на экран - не знаю

[Дон Амброзио]

Проще использовать дисплей отдельно (здесь эту тему основательно раскрыли) и клавиатуру от какого нить ноута

Хотелось бы всё "в одном флаконе". Тем более, что клавиатуру от ноута в карман не засунешь

Телефон общается с мк AT командами. Как ими заставить, к примеру, вывести символ на экран - не знаю

Вот и я не знаю... И никак в инете не могу найти инфу по этому вопросу

[sysel]

Обычно весь этот протокол представляет собой обычный CDC, т.е. для системы видится как comport. С которым можно работать как с обычным rs232.

Что-то я не совсем понимаю, для какую систему вы имеете ввиду, для которой видится как Com-порт ?
И как вы эту систему планируете в мегу8 зашить ?

[Дон Амброзио]

Что-то я не совсем понимаю, для какую систему вы имеете ввиду, для которой видится как Com-порт ?
И как вы эту систему планируете в мегу8 зашить ?

А почему нет? COM-порт - это фактически UART.... Мега скоротсь 110500 бод запросто потянет

[sysel]

А почему нет? COM-порт - это фактически UART.... Мега скоротсь 110500 бод запросто потянет

Вы же телефон Ваш с USB интерфейсом планируете к AVR подключать, а не к компьютеру с установленной операционной системой и с установленными телефонными драйверами! Про какой нафик СОМ порт вы говорите ?

Мне представляется с трудом та ATmega8, в которую вы хотите сделать USB-хостом, которая будет блюсти весь протокол обмена в Моторолой по USB (также мне по-прежнему непонятно где Вы возьмете описание этого протокола), и при всём при этом обмениваться с моторолой данными и командами и ещё делать какую-то полезную работу.

[Дон Амброзио]

Вы же телефон Ваш с USB интерфейсом

А если я прикуплю бэушную старенькую модель Сименса с RS232?

[sysel]

А по поводу использования клавиатуры и дисплея телефона через АТ команды:
На Сименс М45 мне такое проделывать удавалось.

Попробуйте поискать описание АТ команд к мотороле и погонять их в телефон через гипертерминал, может и с моторолой такое выйдет )

[Alex_Pol]

А почему нет? COM-порт - это фактически UART.... Мега скоротсь 110500 бод запросто потянет

Для начала подключите свой телефон к обычному ПК, поставьте какие нужно драйвера и попробуйте нарисовать что либо на его дисплее. З.Ы. sysel - опередил. :-)

[sysel]

А если я прикуплю бэушную старенькую модель Сименса с RS232?

Для Ваших целей подойдёт лучше всего что-то из Сименсов 45й - 50й серии.
На этом форуме я встречал ветку по работе с этими сименсами через AT команды.
Помогал однокурснице диплом делать, где AVR через сименс м45 слал СМСки о том что дверь открыли.
Попутно был проверен ввод данных в АВР через клавиатуру телефона и вывод цифр на экран телефона.

[Дон Амброзио]

А по поводу использования клавиатуры и дисплея телефона через АТ команды:
На Сименс М45 мне такое проделывать удавалось.

Попробуйте поискать описание АТ команд к мотороле и погонять их в телефон через гипертерминал, может и с моторолой такое выйдет )

А описалова в инете нигде нет как коды нажатых клавиш читать из сотика и как на экран выводить через его (т.е. сотового телефона) интерфейс свои символы?

Пусть не на Моторолу мож на какой другой сотовый...Не встречали нигде?

[Qwertty]

Вы же телефон Ваш с USB интерфейсом планируете к AVR подключать, а не к компьютеру с установленной операционной системой и с установленными телефонными драйверами! Про какой нафик СОМ порт вы говорите ?

Ровно в половине телефонов все их USB сидит прямо внутри шнурка. А сам телефон о таком интерфейсе и не подозревает. Насколько я помню, в 350-м моторе именно так.

Мне представляется с трудом та ATmega8, в которую вы хотите сделать USB-хостом, которая будет блюсти весь протокол обмена в Моторолой по USB (также мне по-прежнему непонятно где Вы возьмете описание этого протокола), и при всём при этом обмениваться с моторолой данными и командами и ещё делать какую-то полезную работу.

Не надо ей быть никаким хостом. Достаточно в UART гнать АТ-команды. Хотя сомневаюсь, что удастся что либо, кроме модема, реализовать.

[Дон Амброзио]

Хотя сомневаюсь, что удастся что либо, кроме модема, реализовать.

Наверное это получиться только если перепрошить проц, находящийся внутри Моторолы?

[sysel]

Ровно в половине телефонов все их USB сидит прямо внутри шнурка. А сам телефон о таком интерфейсе и не подозревает. Насколько я помню, в 350-м моторе именно так.

Нет, с Моторолой C350 всё не так: Сам телефон - USB устройство. А кабель подключения к компьютеру - простой шнурок miniUSB - USB

Наверное это получиться только если перепрошить проц, находящийся внутри Моторолы?

Телефонные процессоры - страшные устройства. Документации на большинство из них Вы на них не найдете, т.к. производители телефонов с целью уменьшения цены и размера устройства используют заказные микросхемы. Внутри такого "процессора" помимо самого процессора может оказаться контроллер экрана, аппаратно реализованный GSM-кодек, и прочее. И о полном составе и функционировании процессора знает только сама Моторола, остальные только догадываются.
Так что сами Вы не сможете написать прошивку для телефона из-за нехватки документации на используемые там микросхемы и вообще электрической схемы телефона.

[Petka]

Нет, с Моторолой C350 всё не так: Сам телефон - USB устройство. А кабель подключения к компьютеру - простой шнурок miniUSB - USB

Именно так. Кроме того, для C350 идут свои драйвера модема никаких виртуальных ком портов в системе не появляется, соответственно никаких АТ команд там нету. Полностью свой и кроме-того закрытый формат.

[Igor26]

соответственно никаких АТ команд там нету. Полностью свой и кроме-того закрытый формат.

Ничего подобного! В Инете была программа, с помощью которой можно было закачивать в этот телефон всякие там картинки, мелодии и прочею лабуду. Общение было именно АТ-командами! Об этом утверждал сам автор той программы.

[SasaVitebsk]

Ничего подобного! В Инете была программа, с помощью которой можно было закачивать в этот телефон всякие там картинки, мелодии и прочею лабуду. Общение было именно АТ-командами! Об этом утверждал сам автор той программы.

Нет там было два варианта. AT комманды и свой формат. C350 с помощью AT комманд делал очень не много операций.

[Harbinger]

AT и P2K ("свой формат"). С последним монитором портов можно разобраться, проследив работу, скажем, Motorola Phone Tools.
А разве в 350-й разве не CP2101 по USB стоит? В V220-й именно она, и драйвера от 350-й подходят...

[Igor26]

CP2101 по USB стоит

Если я не ошибаюсь, то СР2101 создает виртуальный СОМ-порт, а Моторолла не определялась как СОМ-порт. Хотя давно была подобная Моторолла, может уже чего и забыл...

[Дон Амброзио]

И всё-таки.. Если "вернуться к нашим баранам".
Моторолу, как я понял, нельзя будет использовать в качестве переносной консоли для сети охранной сигнализации... А модели других фирм тоже нельзя? Т.е. нельзя ли как-то "вытаскивать" из сотового инфу о том какие клавиши были нажаты и выводить на экран сотового телефона нужную мне инфу, вводя её через внешний разъём сотового. А?

Сообщение отредактировал Дон Амброзио - Mar 17 2008, 09:57

[MicronSys]

И всё-таки.. Если "вернуться к нашим баранам".
Моторолу, как я понял, нельзя будет использовать в качестве переносной консоли для сети охранной сигнализации... А модели других фирм тоже нельзя? Т.е. нельзя ли как-то "вытаскивать" из сотового инфу о том какие клавиши были нажаты и выводить на экран сотового телефона нужную мне инфу, вводя её через внешний разъём сотового. А?

Нет использовать экран и клаву от тела не получится
Правда у Семена есть режим дебагера в ням можно делать с телом все чего душе
угодно но я не помню в этом режиме помоему тело мертвое ( всмысле не работает премо передатчик)
есть в инет ( где - то ) проэкт на старом Эрике толи 200 толи 600 серии ( это такие старие телы которых и на рынке уже нет)
так в них стоит проц ATMEL на помню какой - к это телу ребята написали библ. можно подключать и ваять свою прошивку - попробуй поищи

Я уже более 2-х лет занимаюся разработкой Охр. сигн. так вот моё мнение .
Возми SIM300 и не перь мозги а клава и LCD приделай свои
У телов очень много проблов то вырубаютсся то не врубоются а при низких темпер. воще глючить начинают

Если есть вопросы милости просим

[Дон Амброзио]

и не перь мозги

Просто у меня дома валяется (как я думаю и у каждого здесь присутствующего) несколько старых бэушных сотовых телефонов. Вот и подумал: "фигли они без дела валяются?" Захотел найти им применение. Тем более что миниатюрная ("карманная") переносная консоль "а-ля сотовый телефон", ИМХО, была бы очень удобной штукой

P.S. Пока писал ответ пришла ещё идея: а может можно под консоль использовать какой-нибудь микрокалькулятор?

Сообщение отредактировал Дон Амброзио - Mar 17 2008, 11:50

[sysel]

идея: а может можно под консоль использовать какой-нибудь микрокалькулятор?

Ну с процесором калькуляторовским общий язык не найти. Насколько я знаю, у них очень специфические уровни сигналов и т.к. кристал там специфический, ничего кроме простых вычислений выполнять не может. Тем более служить Вам интерфейсом.
Максимум что получиться - воспользоваться клавиатурой и ЖК индикатором. Причем потребуется контроллер ЖК для работы с ним.

Самым лучшим, на мой взгляд, решением будет покупка ЖКИ модуля (например МЭЛТ), покупка клавиатурного модуля (например от кнопочного телефона) или покупка пленочной клавиатуры.
Прилаживание всего этого к AVR например Меге, и прилаживание к этой меге какого-нибудь старого Сименса.

[Дон Амброзио]

Да ужжжж....
Судя по всему, отделаться "малой кровью" не получиться: взять микрокалькулятор или сотовый. Залить туда свою прошивку и пользоваться как консолью.. Видимо так не получиться и придётся "мутить" своё железо..

А жаль

Ибо хоть я и разработчик "железа" по спецальности и коего функции, собственно говоря, и выполняю на моей теперешней работе, но это дело делаю неохотно.. Больше люблю всякие софтовые дела

Если б я разрабатывал сотовый телефон(микрокалькулятор) я бы наверняка предусмотрел "чёрный вход" (для себя) для возможности использования этих девайсов не только для того, для чего они предназначены.... Тупые там разработчики на западе

Сообщение отредактировал Дон Амброзио - Mar 17 2008, 12:29

[MicronSys]

Просто у меня дома валяется (как я думаю и у каждого здесь присутствующего) несколько старых бэушных сотовых телефонов. Вот и подумал: "фигли они без дела валяются?" Захотел найти им применение. Тем более что миниатюрная ("карманная") переносная консоль "а-ля сотовый телефон", ИМХО, была бы очень удобной штукой

P.S. Пока писал ответ пришла ещё идея: а может можно под консоль использовать какой-нибудь микрокалькулятор?

А что значит консоль типа терминалки или еще чего
так если терминалка то можно на жабе написать или прошивку свою забабахать ( прошика только для семенов для них есть все возможность allsiemens точка ru в форум и будет тебе счастье )


несколько старых бэушных сотовых телефонов

Названия можно в студию

Сообщение отредактировал MicronSys - Mar 17 2008, 12:22

[Дон Амброзио]

Названия можно в студию

Щас не буду искать.. Где-то на антресоли валяются... Вроде бы Сименса 2 шт, моторола, и нокия

[MicronSys]

Щас не буду искать.. Где-то на антресоли валяются... Вроде бы Сименса 2 шт, моторола, и нокия

Усли Семен 35-55 то там только прошивка если 65 и выше то там уже есть интерес
у семене рабята замутили такую вещь как ЭЛЬФ это проги которые пишутся в IAR и заливаются в тело
но не прошивкой а имено на диск тела и запускаются как проги
сам написал пору прог ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА

Нокия отпадает так ка по ней нет нормального сабжа а мотик воще я не признаю за тело ( крома последних да и то в них Linux стоит )

Сообщение отредактировал MicronSys - Mar 17 2008, 12:38

[Harbinger]

Если я не ошибаюсь, то СР2101 создает виртуальный СОМ-порт, а Моторолла не определялась как СОМ-порт. Хотя давно была подобная Моторолла, может уже чего и забыл...

V220 определялась. Но, если установить мотороловский драйвер модема, порт куда-то исчезал Это я к тому, что CP2101 можно обойти и UART подключить напрямую (возможно, через инверторы, точно не помню). Хотя - это для любителей поизвращаться Вообще-то моторолы не очень-то дружелюбные в плане управления...