Просьба пользователям MWO. Опции

[EVS]

Удивленный столь высокой популярностью MWO, решил ознакомиться
с самой свежей из тех, что сумел найти, версией. Не поленился
и скачал 6.51 build 2537r. AWR русских не уважает (знаю, за что),
триалов уже давно не дает, посему воспользовался братьями-китайцами.
И... первый же эксперимент озадачил.
Простейшая схема - изгиб МПЛ. Т.е. последовательно соединенные
MLIN - MBENDA - MLIN. Неважно, на какой подложке и какой ширины.
Нарисовал, потом смотрю Layout - вместо красивого уголка кривая
загогулина. То есть даже на глаз кривая. Произвольные повороты
элементов на углы около полградуса. Прилежно перелопатил хэлп,
долго возился с привязками, замораживанием, якорем, ручным
выставлением углов. Безразультатно. Повторил все сначала. Потом
еще раз. Потом устал.
И вот вопрос. Что это - мои кривые ручки? Или справедливая кара
за пользование ворованным продуктом и только за деньги все эти
млины-мбенды встанут прямо? Или фирменная фишка MWO?
Помогите, пожалуйста, попробуйте - времени займет не много.
Да, забыл...
На AWR не "наезжаю", давно и привычно пользуюсь некоторыми ее
удачными особенностями (построение графиков, оптимизация, тюнинг)
еще с версии 2.50. Только ощущение того, что это "вечная бэта"
или, даже, "альфа" так и остается.

[logmaster]

Нарисовал, потом смотрю Layout - вместо красивого уголка кривая
загогулина. То есть даже на глаз кривая. Произвольные повороты
элементов на углы около полградуса.

MBENDA: "This circuit component models an optimum Miter of an arbitrary angled bend", то есть уголок имеет прямой срез, глубина которого обеспечивает лучшее согласование при заданном отношении W/H и угле поворота. Так что на топологии должен быть четкий линейный срез. Если поставить MBEND90X, то будет классический прямой угол.
Насчет поворотов. После того, как нарисована схема и открыто окно layout, нужно выделить все элементы и нажать наверху в toolbar кнопку Snap Together. Все автоматически встает на свои места. Все линии строго параллельны сторонам окна Layout.
Для поворотов с нужным дискретом можно установить этот дискрет. Options/Layout Options/Layout/Rotation snap. Rotation snap выбирается из выпадающего списка и может составлять минимум 0.1 градуса (по умолчанию он обычно 45 градусов). Чтобы вращать несколько элементов сразу, выделяем их, правой кнопкой из выпавшего списка выбираем Rotate и крутим. Чтобы крутить плавно (в нашем случае мы крутим Г-образную конструкцию, образованную двумя полосками и уголком) левой кнопкой щелкаем подальше от внутренней вершины угла (появляется поворотный курсор) и тянем, не отпуская кнопки, подальше по горизонтали. Видим этакий виртуальный уголок, длина сторон которого и раствор плавно меняется вместе с перемещением поворотного курсора. Чем длиннее стороны этого виртуального уголка, тем легче выполнить плавный поворот.
Все это я вижу в MWO 6.51 build 2537r. Никаких кривых загогулин и произвольных поворотов не наблюдаю.

[Microwave Engine...]

А где у братьев-китайцев можно скачать MWO 6.51 build 2537r ?

[Anybody]

ИМХО все Ok

MWO 5.53 Build 1520r

Эскизы прикрепленных изображений

 

[EVS]

Спасибо ответившим.
Позор на мою седую голову, но теперь хоть знаю, что искать надо внутри, а не
снаружи. Проблема не исчезла.
Возникает только при использовании именно этого элемента - угла с произвольным поворотом и оптимальным срезом. Чисто 90 градусные изгибы все работают нормально.
И даже устаревшие MBEND3 и даже MBEND с произвольно задаваемым срезом.
Только теперь пробую из четырех линий и углов сделать квадрат.
Ну и не стыкуется он у меня в квадрат... млин!... и мбенд!
При соединении 90 градусного MBENDA с любым другим элементом соседний получает сдвиг по углу ровно 0.4 градуса. И кратности 90 град во всей этой
нехитрой конструкции не получается. И если уже после snap'а посмотреть
Shape Properties всех элементов, то у меня их углы ориентации именно на этот,
либо кратный этому угол и повернуты.... Мистика какая-то...
>Anybody В версии 5.52 build 1511r такого тоже не помню. Да и в более ранних
проблем с этим не возникало. Именно так и было: Snap Together - и все ровно.
А работал в них достаточно долго, пока не перешел на ADS.
Еще раз всем спасибо, пойду дальше мучать, уже просто заело - чисто спортивный
интерес.
>Майкровэйв инженеру: на ic21

Сообщение отредактировал EVS - Apr 28 2005, 12:47

Эскизы прикрепленных изображений

 

[EVS]

Ну все. Убил два часа, но, похоже, номерок к психиатру брать еще рано.
Удивительно, но среди коллег нашел всего одного активного пользователя
MWO нужной версии. К сожалению, аналогично неблагонадежного - без
лицензии. И не в России. Его результаты полностью повторили мои.
Привожу результаты своих экспериментов в MWO, ADS end Ansoft Designer.
Результаты на прилагаемом чертеже. Без комментариев.
Единственное замечание. Стоит обратить внимание на _величину_ оптимального
среза. Ручной расчет по методике из R. J. P. Douville and D. S. James,
"Experimental Study of Symmetric Microstrip Bends and Their Compensation",
IEEE Transactions on Microwave Theory and Techniques, Vol. MTT-26, March
1978, pp. 175-181. полностью совпадает с ADS и Designer (правда,
аналитическая модель в ADS на основе этой методики и создана, так что и
проверять не стоило)
И последнее. Доверие программе необходимо. Посему убитого времени не жалею.
Иногда стоит для проверки даже выфрезеровать сомнительный элемент,
промерить его и сравнить с результатом расчета. Бывает помогает избежать
грубых ошибок. Они есть в любых программах. Только лучше из знать
заранее. Для себя считаю преждевременным использовать MWO как основную
программу для работы.
Еще раз всем спасибо, для себя тему считаю закрытой.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Yuri Potapoff]

Пришлите мне ваш проект на мыло potapoff@eltm.ru

Такое впечатление, что вы меняете не те градусы и не там.

Вы упомятули 0.4 градуса, но на одной картинке они у вас плюсуются, а на другом минусуются (в одном случае квадрат перехлестывается, а в другом случае он не замкнут).

Я только что повторил вашу схему (с параметризацией) у себя и получил четкий квадрат. Версия софта та же. То есть ошибка только в действиях пользователя.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[EVS]

>Yuri Potapoff
Послал.
Но мог и не посылать. Разобрался.

Database unit size по умолчанию стояло 0.01мм.
Если выставить поменьше, а лучше сразу 1e-6мм - все становится ОК.
Публично признаю свою ошибку.

Сообщение отредактировал EVS - May 1 2005, 02:34

[Yuri Potapoff]

>Yuri Potapoff
Послал.
Но мог и не посылать. Разобрался.

Помер я не получил.