|
Измерение напряжения 14,3 кВольт, Измерение напряжения 14,3 кВольт |
|
|
|
May 16 2008, 12:44
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 9-12-05
Пользователь №: 12 013

|
Возникла задача контролировать высокое (постоянное) напряжение 14,3 кВольт которое изменяется в пределах ± 140 В. Непонятно как его измерять. Чутье подсказывает, что делитель напряжения и АЦП тут не помогут))
|
|
|
|
|
May 16 2008, 13:03
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата(donskoy @ May 16 2008, 15:44)  Возникла задача контролировать высокое (постоянное) напряжение 14,3 кВольт которое изменяется в пределах ± 140 В. Непонятно как его измерять. Чутье подсказывает, что делитель напряжения и АЦП тут не помогут)) Оптронная развязка, схему здесь давали. Передача светового потока через длинные (чтобы не пробило) световоды. Дальше как обычно. Примерно так, только вместо оптронов, дискретные компоненты.
Сообщение отредактировал evgeny_ch - May 16 2008, 13:12
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
May 16 2008, 13:53
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482

|
Цитата(donskoy @ May 16 2008, 16:44)  Возникла задача контролировать высокое (постоянное) напряжение 14,3 кВольт которое изменяется в пределах ± 140 В. Непонятно как его измерять. Чутье подсказывает, что делитель напряжения и АЦП тут не помогут)) чем вам делители не угодили? если высокое привязано к общей земле, то самое оно. тем более до 25кВ делители производит куча контор. Вот больше 30кВ там уже сложнее, мы пользуем вот эти www.nicrom-electronic.com (серия 300.6 до 40кВ). еще делают: vishay серии tr и td www.metallux.de www.caddock.com дальше оу (перед ним защита bav199 с малыми токаи утечки) и дальше на ацп ps + огласите требуемую точность. если надо очень точно, то перед ацп можно диф оу со смещением эквивалентному делнному 14,16кВ что бы усиливать только диапазон от 14,16 до 14,44кВ = ваши 14,3кВ+-140В
|
|
|
|
|
May 16 2008, 16:41
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(dac @ May 16 2008, 17:53)  ps + огласите требуемую точность. если надо очень точно, то перед ацп можно диф оу со смещением эквивалентному делнному 14,16кВ что бы усиливать только диапазон от 14,16 до 14,44кВ = ваши 14,3кВ+-140В Дополню. Проблема может возникнуть, если напряжение может изменяться достаточно быстро, так как постоянная времени не скомпенсированных делителей весьма высока. При выборе резисторов необходимо обращать внимание на VCR (ppm/V), он часто плохой. А с диф усилителем поясните, каким образом он точность повысит?
|
|
|
|
|
May 16 2008, 17:53
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата(Vokchap @ May 16 2008, 18:55)  Из какой доки эта картинка? Гляну на службе, в понедельник дам сцылку. Цитата(proxi @ May 16 2008, 19:06)  Именно так...  В дискрете это не будет работать( одна из заповедей микроэлектроники).. Одна из заповедей электроники - нет ничего невозможного. Если бы не делал на дискретных, то молчал бы в сопливчик. Точность, температурная стабильность и пр. метрологические характеристики, требуют приводить цифирь при обсуждении.
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
May 16 2008, 18:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482

|
Цитата(gte @ May 16 2008, 20:41)  Проблема может возникнуть, если напряжение может изменяться достаточно быстро, так как постоянная времени не скомпенсированных делителей весьма высока. есть такое, надо по конкретным условиям смотреть, к тому же выходное сопротивление достаточно велико, возможны проблемы с наводками. Цитата(gte @ May 16 2008, 20:41)  При выборе резисторов необходимо обращать внимание на VCR (ppm/V), он часто плохой. этот параметр нормируется, для 300 от 0,05 до 0,4 ppm/V в зависимости от типа и сопротивления, vishay обещает менее 1ppm/V Цитата(gte @ May 16 2008, 20:41)  А с диф усилителем поясните, каким образом он точность повысит? если я правильно понял нужно мерять дельту +-140В при уровне 14кВ. если напрямую поделить, то ваш диапазон изменения (полезная составляющая) составляте 1% от полного сигнала. грубо говоря при 12битном ацп старшие 7 разрядов несут информацию о 14кВ, а оставшиеся 5 - о ваших 140В. по схеме ниже можно оцифровать только нужный диапазон и все разряды ваши
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 16 2008, 18:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Ну если Вы об этом, то точность измерений будет ограничивать делитель и хороших 14 разрядов будет за глаза. А понижать на 2 разряда за счет использования стабильного источника опорного напряжения вряд ли разумно. Цитата(sera_os @ May 16 2008, 22:30)  По схеме. В качестве R1 нужко использовать высоковольтный резистор, который, если мне не изменяет память, имеет плохой ТКС, поэтому лучше взять с десяток последовательно прецизионных (они имеют Если Вы о советских, то не изменяет. А так, сходите по приведенной ссылке, вопросов не будет.
|
|
|
|
|
May 16 2008, 18:50
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482

|
Цитата(sera_os @ May 16 2008, 22:30)  По схеме. В качестве R1 нужко использовать высоковольтный резистор, который, если мне не изменяет память, имеет плохой ТКС, поэтому лучше взять с десяток последовательно прецизионных (они имеют низкий ТКС и точны). R2 тоже прецизионный. Всю герлянду резюков нужно будет защитить от влаги. Вместо двух микросхем можно использовать один инструментальник, Uref на инвертирующий (второй ОУ выбрасывается), Ку задается одним резистором. сылки на конкертные делители я уже привел, ткс от 5ppm, уже залитые и упакованные, а на дискретных в такой гемор получите, мало не покажется. а про тех что вы помните, это наверное КЭВ-1 2 и т.д - вот у них ткс никакой. можно и так, но по опыту - инструментальники достаточно нежные и дорогие (с десяток дохлых ina122ых примером и защитные диоды по входу не спасают) поэтому инструментальник стоит вторым, а во вторых полярность не указана, часто бывает отрицательная и здесь проще первый оу поставить по схеме преобразователь ток-напряжение Цитата(gte @ May 16 2008, 22:37)  Ну если Вы об этом, то точность измерений будет ограничивать делитель и хороших 14 разрядов будет за глаза. возможно, считать надо. автор бы всю задачу озвучил, можно было бы тогда предметно разговаривать
|
|
|
|
|
May 16 2008, 18:55
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689

|
Цитата(dac @ May 16 2008, 21:50)  сылки на конкертные делители я уже привел Действительно, не ходил по сцилке  , хорошие резисторы, но дорогие, еще останется выяснить как обстоят дела с поставкой? Цитата можно и так, но по опыту - инструментальники достаточно нежные и дорогие (с десяток дохлых ina122ых примером и защитные диоды по входу не спасают) поэтому инструментальник стоит вторым, а во вторых полярность не указана, часто бывает отрицательная и здесь проще первый оу поставить по схеме преобразователь ток-напряжение Спорить не буду
--------------------
|
|
|
|
|
May 17 2008, 12:19
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387

|
Цитата Все зависит от требований к точности и стабильности и требуемого сопротивления Естественно. Просто 1% ТК100 на пару мегаОм найти в любом ларьке можно, а если постараться, то и с лучшими параметрами. Саму идею - найти высоковольтный резистор с хорошими указанными параметрами - можно трансформировать в изменение схемотехники и упрощение доставаемости
--------------------
aka Vit
|
|
|
|
|
May 17 2008, 16:18
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(sera_os @ May 17 2008, 00:30)  ... высоковольтный резистор, который, если мне не изменяет память, имеет плохой ТКС, поэтому лучше взять с десяток последовательно прецизионных (они имеют низкий ТКС и точны). R2 тоже прецизионный. Всю герлянду резюков нужно будет защитить от влаги. Решали некогда подобную задачу именно так- десяток резисторов С2-29. Мощность резисторов бралась завышенной, для того, чтобы иметь больший диапазон непряжений, при которых сохраняется линейность. Ну, естественно, плата хорошо моется и лакируется.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
May 19 2008, 05:53
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата(Vokchap @ May 16 2008, 18:55)  Из какой доки эта картинка? Нашел. Optically Isolated Current-to-Voltage Converter for an Electron Optics System. Цитата(proxi @ May 17 2008, 17:07)  Эх Евгений не в курсе микроелектроники вы ... вот моя..правда бывшая но .... У вас в микроэлектронике всегда так, то молотков, то гвоздей нет. Ангстремалы.
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|