реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Аналоговый выход 0-10В @ 50мА
Denis K
сообщение Oct 19 2008, 19:40
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 8-12-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 101



Всем доброго времени суток!

Необходимо сделать аналоговый выход (сдвоенный) на два диапазона 0-5В и 0-10В с максимальным выходным током до 50 мА. Выход медленный, не более 1кГц.
В качестве задатчика напряжения планируется последовательный 8 битный ЦАП (AD7303 или AD5302).
Основная проблема выходные каскады.
Искал у AD по параметрическому поиску операционники с мощными выходами и питанием +-12В.
Их оказалось конечно не так много.
Из списка в десяток моделей вроде подходит AD8397. При двухполярном питании в 12В качает до 300 мА.

Если кто сталкивался с подобной задачей, поскажите.
Прокатит ли данная схема или может еще какие варианты возможны.

Заранее благодарен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 19 2008, 20:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



50мА на какую нагрузку (сопротивление нагрузки)? Время установления выходного напряжения рояль играет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 19 2008, 20:08
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А у TI смотрели? Минимум десяток моделей наберётся для такого питания. TLE2061 (2062, 2064), например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 20 2008, 03:10
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Denis K @ Oct 20 2008, 01:40) *
Всем доброго времени суток!

Необходимо сделать аналоговый выход (сдвоенный) на два диапазона 0-5В и 0-10В с максимальным выходным током до 50 мА. Выход медленный, не более 1кГц.
В качестве задатчика напряжения планируется последовательный 8 битный ЦАП (AD7303 или AD5302).
Основная проблема выходные каскады.
Искал у AD по параметрическому поиску операционники с мощными выходами и питанием +-12В.
Их оказалось конечно не так много.
Из списка в десяток моделей вроде подходит AD8397. При двухполярном питании в 12В качает до 300 мА.

Если кто сталкивался с подобной задачей, поскажите.
Прокатит ли данная схема или может еще какие варианты возможны.

Заранее благодарен!

Да не мучтесь Вы с мощными ОУ- с ними больше проблем, чем выгод. Поставте на выходе обычного ОУ буфер на БТ и охватите все ОС. Или можете использовать специальную ИМС буферного усилителя- повторителя в комбинации с ОУ.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 20 2008, 07:11
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Oct 20 2008, 07:10) *
Да не мучтесь Вы с мощными ОУ- с ними больше проблем, чем выгод. Поставте на выходе обычного ОУ буфер на БТ и охватите все ОС.

Да. Еще полезно резистор ... около 100 ом между базой и эмиттером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 20 2008, 07:39
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Tanya @ Oct 20 2008, 13:11) *
Да. Еще полезно резистор ... около 100 ом между базой и эмиттером.

А это чем полезно? Автор вроде бы про однополярный сигнал говорил...


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denis K
сообщение Oct 20 2008, 08:10
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 8-12-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 101



Сопротивление нагрузки не фиксированно. Выходной ток в 50 мА это максимум. Соответственно нагрузка может быть до 200 Ом.
Выходной сигнал однополярный, ОУ придется питать +-12, дабы ноль получить нормальный.

А чем грозит использование мощных ОУ? У AD8397 при двухполярном питании выход дает больше 300 мА, что в 6 раз больше необходимого, так что вроде запас есть. Конечно надо попробовать, но пока нет возможности.

Что касается буффера на БТ, я где-то видел такое, но найти и впомнить как реализовать не могу (я больше цифрой занимаюсь, транзистроы у меня только в ключевых режимах работают laughing.gif ).

А что за "Звери" такие - ИМС буферного усилителя? Пока не сталкивался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 20 2008, 08:32
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Denis K @ Oct 20 2008, 12:10) *
Сопротивление нагрузки не фиксированно. Выходной ток в 50 мА это максимум. Соответственно нагрузка может быть до 200 Ом.
Выходной сигнал однополярный, ОУ придется питать +-12, дабы ноль получить нормальный.

А чем грозит использование мощных ОУ? У AD8397 при двухполярном питании выход дает больше 300 мА, что в 6 раз больше необходимого, так что вроде запас есть. Конечно надо попробовать, но пока нет возможности.

Что касается буффера на БТ, я где-то видел такое, но найти и впомнить как реализовать не могу (я больше цифрой занимаюсь, транзистроы у меня только в ключевых режимах работают laughing.gif ).

А что за "Звери" такие - ИМС буферного усилителя? Пока не сталкивался.

Не обязательно ОУ питать от двуполярного. Можно от отрицательного питания резистор на выход - будет небольшой ток отбирать. Или генератор тока на полевичке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denis K
сообщение Oct 20 2008, 08:33
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 8-12-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 101



Еще возник организационный вопрос.
Я не специалист по форумами возможно не знаю какого-то правила, но почему-то тема была перемещена. 07.gif
Если кто может пояснить (скорее тот кто переместил тему), какое отношение поставленный вопрос имеет к датчикам и измерениям, буду благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 20 2008, 08:36
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Oct 20 2008, 11:39) *
А это чем полезно? Автор вроде бы про однополярный сигнал говорил...

А если автор двуполярное питание сделает?
Линейнее будет. Еще в базу тоже можно добавить резистор. Звону меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denis K
сообщение Oct 20 2008, 12:06
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 8-12-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 101



Вообще хотелось бы использовать однополярное питание.
Однако как будет обстоять дело с установкой выхода в ноль.
В принципе "абсолютный" ноль на выходе не обязателен, напряжение до 30 мВ в качестве нуля должно устроить.
Кстати при использовании двух полярного питания "ноль" будет лучше, или особой разницы нет?
Ведь если на выходе поставить буферный транзистор, то его эммитер будет притянут к земле, так что вроде все должно быть не плохо.

Цитата(Tanya @ Oct 20 2008, 12:36) *
А если автор двуполярное питание сделает?
Линейнее будет. Еще в базу тоже можно добавить резистор. Звону меньше.


В базу, это между выходои ОУ и входом базы транзистора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 20 2008, 12:15
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Tanya @ Oct 20 2008, 11:36) *
А если автор двуполярное питание сделает?
Линейнее будет. Еще в базу тоже можно добавить резистор. Звону меньше.

Татьяна,вы так всю схему резисторами увешаете biggrin.gif
Вместо -12 можно применить любой маленький минус.Или применить интерсиловские микросхемки на коммутируемых кондерах и из +12 они легко и непринужденно сделают -12

Цитата(Designer56 @ Oct 20 2008, 06:10) *
Да не мучтесь Вы с мощными ОУ- с ними больше проблем, чем выгод. Поставте на выходе обычного ОУ буфер на БТ и охватите все ОС. Или можете использовать специальную ИМС буферного усилителя- повторителя в комбинации с ОУ.

БТ один или два?Если один то надо минус кудато подсунуть иначе 0 не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denis K
сообщение Oct 20 2008, 13:08
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 8-12-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 101



Цитата(Евгений Германович @ Oct 20 2008, 16:15) *
БТ один или два?Если один то надо минус кудато подсунуть иначе 0 не получится.


А если эммитерный резистор не на землю, а допустим на -5В повесить? Поможет это с 0?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 20 2008, 13:33
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Denis K @ Oct 20 2008, 16:08) *
А если эммитерный резистор не на землю, а допустим на -5В повесить? Поможет это с 0?

Да.Можно и на меньший минус.Для вас - напряжение не критично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 20 2008, 15:51
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Denis K @ Oct 20 2008, 17:08) *
А если эммитерный резистор не на землю, а допустим на -5В повесить? Поможет это с 0?

[url=http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=54229&pid=489057&st=0&#]http://electronix.ru/forum/index.php?showt...&st
Не обязательно ОУ питать от двуполярного. Можно от отрицательного питания резистор на выход - будет небольшой ток отбирать. Или генератор тока на полевичке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Oct 20 2008, 18:37
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Tanya @ Oct 20 2008, 18:51) *
Не обязательно ОУ питать от двуполярного. Можно от отрицательного питания резистор на выход - будет небольшой ток отбирать. Или генератор тока на полевичке.

Таня, речь идет о токе 50мА, не тот случай sad.gif 0,03В/0,05А=0,6 Ом maniac.gif
Подобные махинации встречал в ОУ, например в той же LM358 источник тока (50мкА) имеет насыщение 0,1В! (при отсутствии нагрузки), меньше не будет никак.
Даже RR ОУ не смогут обеспечить 30мВ при 50мА, по крайней мере, я не встречал.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denis K
сообщение Oct 20 2008, 18:59
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 8-12-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 101



Цитата(Tanya @ Oct 20 2008, 19:51) *
[url=http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=54229&pid=489057&st=0&#]http://electronix.ru/forum/index.php?showt...&st
Не обязательно ОУ питать от двуполярного. Можно от отрицательного питания резистор на выход - будет небольшой ток отбирать. Или генератор тока на полевичке.


Спасибо. Немного не внимательно читал.

Цитата(sera_os @ Oct 20 2008, 22:37) *
Таня, речь идет о токе 50мА, не тот случай sad.gif 0,03В/0,05А=0,6 Ом maniac.gif
Подобные махинации встречал в ОУ, например в той же LM358 источник тока (50мкА) имеет насыщение 0,1В! (при отсутствии нагрузки), меньше не будет никак.
Даже RR ОУ не смогут обеспечить 30мВ при 50мА, по крайней мере, я не встречал.


50 мА это максимальный ток при Uвых = 5 В, т.е. грубо говоря нагрузка не более 100 Ом.

Надо попробовать просимулить ОУ с транзитором на выходе.
Из ОУ что есть под руками LMC6032 и ВС817 или ВС337.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Oct 20 2008, 19:10
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Denis K @ Oct 20 2008, 21:59) *
50 мА это максимальный ток при Uвых = 5 В, т.е. грубо говоря нагрузка не более 100 Ом.

Ну если так, может и получиться. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Oct 20 2008, 19:10
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Denis K @ Oct 20 2008, 21:59) *
50 мА это максимальный ток при Uвых = 5 В, т.е. грубо говоря нагрузка не более 100 Ом.

Ну если так, может и получиться. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denis K
сообщение Oct 20 2008, 19:18
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 8-12-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 101



Прогнал на симуляторе, вроде не так и плохо.
Правда симулятор слабенький, я работаю в Protel'е, ну симмулятор от туда же.
Микрокапом никогда не пользовался, не приходилось. Так что за высокую достовернось симуляции отвечать не стану.

Интересно, резистор в эммитере выходного транзистра что на "землю", что на минус, все равно дает на выходе 36 мВ.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 21 2008, 14:22
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Это напряжение смещения.Найдите опер с балансировкой или введите её в вашу схему и вас непременно будет ждать счастье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denis K
сообщение Oct 21 2008, 16:43
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 8-12-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 101



Цитата(Евгений Германович @ Oct 21 2008, 18:22) *
Это напряжение смещения.Найдите опер с балансировкой или введите её в вашу схему и вас непременно будет ждать счастье.


В принципе 36мВ сойдут за счастье smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 22 2008, 04:54
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Если схема не должна обрабатывать втекающие токи, то никаких резисторов/источников на выход не требуется. Это, собственно, так устроены линейные стабилизаторы напряжения. Для устойчивости схемы с буфером хорошо замкнуть местную ОС между выходом ОУ и инв. входом ОУ конденсатором небольшой емкости- пик 20. Или большей, если быстродействие не требуется.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 22 2008, 15:21
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Designer56 @ Oct 22 2008, 07:54) *
Если схема не должна обрабатывать втекающие токи, то никаких резисторов/источников на выход не требуется. Это, собственно, так устроены линейные стабилизаторы напряжения. Для устойчивости схемы с буфером хорошо замкнуть местную ОС между выходом ОУ и инв. входом ОУ конденсатором небольшой емкости- пик 20. Или большей, если быстродействие не требуется.

А если нагрузка снимется те оторвется будет бросок,я бы резистор оставил.И если на эмиттер подвести махонький минус,то можно и ноль получить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 09:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01582 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016