Пайка феном, или все советы ф пень или ггг :) Опции

[toweroff]

Наконец-то приобрел станцыйю кетай цт958д

плохо-хорошо - не тот вопрос (хотя тоже покритикуйте ). Спрашиваю вот о чем:

Пытаюсь паять QFP (208 и 64), также мелочь 0805+0603
где-то вычитал, что вроде как аж микросхема сама должна при нагреве "втягиваться" в площадки поверхностным натяжением... не происходит того. То же самое с пассивами - ну тут думал, вдруг вес мал очень?
А то одна сторона ложится, другая - нет.. держу фен 100% ровно над всеми выводами (взял - убил! - пару микрух под опыты), один хрен - не то

Насадки для резюков и емкостей 2.5мм дырка, для QFP - две насадки с плоскими выводами по сторонам (15 и 10мм соответственно по периметру)

итак, вопросы...

1. Припой. Что использовать?
2. Флюс. Пользую флюс-гель обычный
3. Скорость потока воздуха
4. Температурный нагрев - даже не столько значение... график скорее Но точный график
5. Видел еще, даже паяльником пользовал, пасту с припоем.. даже ею лудить было классно самопальные дорожки.. теперь такую не вижу. Но пользовать что-то подобное с воздухом каково? Есть ли опыт?

Да и вообще.. Пайка воздухом... расскажите дилетанту

[Sun525]

Береш старые ненужные платы и тренируешся.

[Ilya_z]

итак, вопросы...

1.Паяльную пасту
2- пойдет
3. Образно говоря поток такой чтобы компоненты не сдувало
4 нет там никакого графика при ручной пайке, сами смотрите по поведению пасты
5 чес говоря не понял о чем вопрос.
И еще при пайке воздухом непременное условие столик с подогревом, без него попытки что либо паять воздухом превращаются в пустое баловство.

И вообще групповая пайка сразу всех выводов феном - задача неблагодарная по многим причинам.
Берете сопло поуже, устанавливаете микросхему наносите пасту _поперек_ выводов единым "ручейком" и плавными движениями ее оплавляете, соответсвенно самоцентроваться не будет, мелочь типа резисторов конденсаторов в принципе по месту хорошо встает, хотя зависит от того как выполнены контактные площадки. Ничего сложного в общем нет, хотя лучше чтобы кто нибудь показал один раз, среднестическая монтажница обучается паять таким способом за пару дней.

[toweroff]

5 чес говоря не понял о чем вопрос.

имеется ввиду паста, содержащая взвесь припоя + компоненты обычной паяльной пасты.

И еще при пайке воздухом непременное условие столик с подогревом, без него попытки что либо паять воздухом превращаются в пустое баловство.

вот тоже об этом думаю...

QUICK 853 - что думаете по поводу такого?

[Ilya_z]

QUICK 853 - что думаете по поводу такого?

Думаю подойдет, особых требований к нему нет, единственно желательно что бы вся плата помещалась на рабочую поверхность,
хотя если не помещается, то пользоваться тоже можно, но неудобно,
приходится двигать плату и ждать пока температура устаканится..

[Константиныч]

QFP тем более прямоугольная центрироваться никогда не будет, паять оловянно-свинцовой пастой можно, но грязь в виде мелких шариков припоя будет оставаться. Можно наносить припой на контактные площадки паяльником с гелевым флюсом - получается равномерней, затем ставите микросхему и центрируете. Флюс гель желательно хороший и качественный. На счет нижнего подогрева - зависит от платы, иногда можно и без него, тем более для мелочевки.

Сообщение отредактировал Константиныч - Nov 6 2008, 09:48

[ZZmey]

... грязь в виде мелких шариков припоя будет оставаться...

Если паста нормальная, никакой грязи не будет.

[toweroff]

Можно наносить припой на контактные площадки паяльником с гелевым флюсом - получается равномерней, затем ставите микросхему и центрируете. Флюс гель желательно хороший и качественный

пока так и делаю. Наношу флюс на КП, прохожусь паяльником с припоем, ставлю микросхему и грею. Вроде получается, но бывают непропаи... пока не научился гарантированно с этим бороться

Сообщение отредактировал toweroff - Nov 6 2008, 14:28

[jorikdima]

У меня вообще не получилось феном QFP64 запаять Запорол MSP430

[toweroff]

Если паста нормальная, никакой грязи не будет.

а маркировку и где приобрести не подскажете?

У меня вообще не получилось феном QFP64 запаять Запорол MSP430

не, паяются влет, но с подогревом без него тоже было хреново. Правда я еще прикупил держатель платы и штатив опускающийся для фена - им вообще здорово... а вот с QFP208 бывают косяки... может поиграюсь сегодня со скоростью потока. Вроде как мелочевки рядом особо нет, сдувать нечего

Сообщение отредактировал toweroff - Nov 6 2008, 14:37

[jorikdima]

Правда я еще прикупил держатель платы и штатив опускающийся для фена - им вообще здорово...

Что есть штатив для фена?
А без держателя очень фигово, уменя нет, но куплю. Для пайки микросхем феном насадки надо обязательно?

[toweroff]

Что есть штатив для фена?
А без держателя очень фигово, уменя нет, но куплю. Для пайки микросхем феном насадки надо обязательно?

брал Актакомовские АТР-4503 (дутель-нагреватель) и АТР-9701 (штатив с держателем).
Собственно, это производство QUICK, но почему-то они свои логотипы лепят.

Посмотреть можно тут

А что касаемо насадок - желательно, чтобы напрямую на кристалл не дуть. Тем более с таким штативом головка точно позиционируется над микросхемой. Я пока не особо заморачивался - у меня в комплекте со станцией как раз шли все нужные мне насадки, отдельно пока не тратился

Сообщение отредактировал toweroff - Nov 6 2008, 14:57

[jorikdima]

5 251 руб. нерадует Особенно того, кторадиолюбительством занимается раз в месяц дома.

[toweroff]

5 251 руб. нерадует Особенно того, кторадиолюбительством занимается раз в месяц дома.

тогда старинный "яйцеголовый" фотоувеличитель + руки не кривые спасут положение

[dpss]

1.Паяльную пасту
2- пойдет
3. Образно говоря поток такой чтобы компоненты не сдувало
4 нет там никакого графика при ручной пайке, сами смотрите по поведению пасты
5 чес говоря не понял о чем вопрос.
И еще при пайке воздухом непременное условие столик с подогревом, без него попытки что либо паять воздухом превращаются в пустое баловство.

И вообще групповая пайка сразу всех выводов феном - задача неблагодарная по многим причинам.
Берете сопло поуже, устанавливаете микросхему наносите пасту _поперек_ выводов единым "ручейком" и плавными движениями ее оплавляете, соответсвенно самоцентроваться не будет, мелочь типа резисторов конденсаторов в принципе по месту хорошо встает, хотя зависит от того как выполнены контактные площадки. Ничего сложного в общем нет, хотя лучше чтобы кто нибудь показал один раз, среднестическая монтажница обучается паять таким способом за пару дней.

Мощность нижнего нагревателя нужно настроить так, что бы на верхней стороне платы температура поверхности бала 100 - 110 градусов до начала прогрева феном(для припоев со свинцом). Размер подогреваемого пятна не менее 80 х 80 мм.

[ZZmey]

а маркировку и где приобрести не подскажете?

Марка - RP15, продается в шприцах по 25 гр. Покупаем в Остеке, но уверен, что и в других конторах есть.

[Ron]

Прошу прощения, что не по теме, но никак не пойму зачем паять ( тем более наверно не постоянно и много ) микросхемы и чипы термофеном ?? Ну выпаивать еще куда ни шло, но чтобы паять, да еще на пасту ... Да возьмите обыкновенный паяльник, жало МИНИВОЛНА, потренируйтесь пару часов и паяйте на здоровье безо всяких проблем !!

[toweroff]

Прошу прощения, что не по теме, но никак не пойму зачем паять ( тем более наверно не постоянно и много ) микросхемы и чипы термофеном ?? Ну выпаивать еще куда ни шло, но чтобы паять, да еще на пасту ... Да возьмите обыкновенный паяльник, жало МИНИВОЛНА, потренируйтесь пару часов и паяйте на здоровье безо всяких проблем !!

Ну не так уж и нечасто - плат 5-10 где-то в день, иногда приходится отыскивать брак Резонита, идрить его за ногу... для чего бывает нужно также сдуть корпуса для анализа дорожек - бывает, что проглядишь залип на начальной стадии

А жалом я и обычным, не миниволной, наблатыкался TQFP с 0.6 паять будь здоров крааайне редко приходилось залипчики убирать. Просто считаю, что пайка феном выглядит гораздо эстетичнее для заказчика - типа заводская

[toweroff]

Опять поднимаю тему.

Насей раз по поводу дозировки пасты.

Чем удобнее наносить на КП, а то получается скопление пасты (даже небольшое) вне КП, которое потом превращается в шарики припоя... хрен его знает, как они потом после промывки куда попадут.

Нашел в SMT - изготовляют трафареты для нанесения пасты на плату, но получается порядка 1200-1700 рублей на небольшую плату. Что-то каждый раз для нового заказа очень нехочется изготавливать это дело, что посоветуете еще?

[Ilya_z]

Пневматический дозатор - для серии из нескольких плат самое оно

[toweroff]

Пневматический дозатор - для серии из нескольких плат самое оно

подскажите, пожалуйста, где посмотреть на сей девайс можно?

[Jonson]

http://www.electronschik.ru/card/22256
Что-то вроди такого, это из не дорогого

Сообщение отредактировал Jonson - Nov 17 2008, 22:00

[jorikdima]

19 тыщ... мда. только для профессионального монтажа мне кажется

[Ilya_z]

Поищите, есть дешевле от 5-6т.р цены начинаются без компрессора правда.

[toweroff]

Да, есть такие, с внешним баллоном. Если еще наколбасить дозатор с каким-нибудь позиционером (что-то типа Кулибин) может получиться интересная связка... наверное

Но, блин, дорого получается хоть и универсально

Посоветуйте, что интереснее - такая вот связка или трафарет и ручное нанесение?

Кстати, по поводу разбрызгивания припоя - попробую выдержать термопрофиль, может удастся избавиться...

[Ilya_z]

Трафарет интересен при сериях и если в печи паяете, плюс недостаток повышенный расход паяльной пасты, ручное нанесение через трафарет опять таки не лучший метод, а принтер стоит весьма не дешево. Для вашего случая дозато наверное интереснее, тем более в случае необходимости можно использовать его для клейки компонентов. Вот кстати не очень дрогой
http://micromir.ucoz.ru/publ/12-1-0-291

[toweroff]

Трафарет интересен при сериях и если в печи паяете, плюс недостаток повышенный расход паяльной пасты, ручное нанесение через трафарет опять таки не лучший метод, а принтер стоит весьма не дешево. Для вашего случая дозато наверное интереснее, тем более в случае необходимости можно использовать его для клейки компонентов. Вот кстати не очень дрогой
http://micromir.ucoz.ru/publ/12-1-0-291

Спасибо... 8000р все же не 19... однако, к нему еще баллон нужен, что тоже денег стоит

Если попробовать скрутить с этим, есть смысл заморачиваться?
У меня довольно много выводов с шагом 0.6 и 0.5, руками не очень хочется

[Ilya_z]

Ну подойдет компрессор от старого холодника.
Вряд ли овчинка стоит выделки- это я про автоматизацию процесса,
если нужна большая серия - трафарет себя окупает. А по поводу нанесения на множнство выводов с мелким шагом пасты, я уже предлагал выше.. наносите пасту _поперёк_ выводов уже установленной микросхемы единым "ручейком", как раз дозатором это делать удобно и паяете, как только подбрете правильное количество пасты все будет получаться очень быстро.

[dpss]

19 тыщ... мда. только для профессионального монтажа мне кажется

Подобный дозатор можно собрать самому из типовых узлов пневматики за гораздо меньшую сумму.
Понадобится редуктор с манометром и отстойником , электроклапан с переключением, немного трубки и фитингов. Если собираетесь работать с жидкими веществами типа масла , клея может потребоваться система которая в конце цикла дозирования создает в картридже небольшое разряжение и всасывает каплю на конце дозатора. Для этого удобно использовать генератор вауума - маленький инжекционный насосик работающий от сжатого воздуха. Фитинги советую использовать с цанговыми зажимами - с ними удобнее всего работать. Продукция FESTO CAMOZZI и многих других фирм совместима друг с другом.
В нашей конторе предпочитают закупаться здесь http://www.pneumax.ru/ У них большой склад и можно взять все в одном месте.