Индикация текущего тока блока питания, Среднее арифметическое или RMS? Опции

[sonycman]

На данный момент контроллером отображается на ЖКИ мгновенное значение тока в определённый момент времени (меряется несколько раз в секунду).
А хотелось бы получать значение, подобное отображаемому на амперметре постоянного тока, включенном в разрыв цепи.
То есть это должно быть среднее арифметическое, или RMS значение за опред. промежуток времени?
Как его правильно посчитать?

[=GM=]

T=sqrt(sum(Ti*Ti)/N).

[demiurg_spb]

На мой взгляд, для постоянки среднее арифметическое это то, что надо, но всё же лучше применяйте медианную фильтрацию - так будут более адекватные показания.

То =GM=: а почему Вы так считаете?

T=sqrt(sum(Ti*Ti)/N).

Ведь для постоянки RMS=среднему, а в Вашем случае придётся ещё и корень извлекать - это лишне.

[sonycman]

T=sqrt(sum(Ti*Ti)/N).

Хм.. а что означает sum(Ti*Ti) и как это считать?
А, понял, это тоже самое, что и:

На мой взгляд, для постоянки среднее арифметическое это то, что надо, но всё же лучше применяйте медианную фильтрацию - так будут более адекватные показания.

Ведь для постоянки RMS=среднему, а в Вашем случае придётся ещё и корень извлекать - это лишне.

Понятно. Спасибо. Буду пробовать

ЗЫ: но разве RMS равно среднему? Например, для значений из ряда 5,6,7,8,9 и 10 среднее ариф. и RMS будут разными (7,5 и 7.69 соответственно)...

[demiurg_spb]

Хм.. а что означает sum(Ti*Ti)

Это сумма квадратов. SQRT((5*5+5*5+5*5)/3) = 5

ЗЫ: но разве RMS равно среднему? Например, для значений из ряда 5,6,7,8,9 и 10 среднее ариф. и RMS будут разными (7,5 и 7.69 соответственно)...

У постоянки значения из ряда 5,5,5,5,5,5,5:)

[sonycman]

У постоянки значения из ряда 5,5,5,5,5,5,5:)

А, понятно.
Но ведь в реальной жизни такого ряда не будет практически никогда - потребление электронных приборов хоть немного, да динамическое... по крайней мере моих макеток с ШИМ... и в данном случае среднее и квадратичное значения будут несколько отличаться...

[demiurg_spb]

Но ведь в реальной жизни такого ряда не будет практически никогда - потребление электронных приборов хоть немного, да динамическое... по крайней мере моих макеток с ШИМ... и в данном случае среднее и квадратичное значения будут несколько отличаться...

Эта разница пренебрежимо мала. Расслабьтесь.

[sonycman]

Да, наверное, так и есть...
Эх, можно было просто поставить ФНЧ перед входом АЦП

[МП41]

С корнями в AVR будет туговато, по-моему можно просто усреднять, вы же не синусоидальный ток измеряете?

[=GM=]

То =GM=: а почему Вы так считаете?

Вообще-то это определение действующего значения. В пределе, когда квантование стремится к 0, а количество слагаемых к бесконечности, в формуле должен стоять интеграл. Формула ИНВАРИАНТНА к форме тока, и работает для переменного тока любой формы, ну и для постоянного тока тоже, как частный случай переменного.

Ведь для постоянки RMS=среднему, а в Вашем случае придётся ещё и корень извлекать - это лишнее

Для постоянки так и есть, но автор вроде хотел действующее значение отображать. Для тех, кто на си пишет, что стоит поставить B=sqrt(A)?

[defunct]

Да, наверное, так и есть...
Эх, можно было просто поставить ФНЧ перед входом АЦП

дык, сделайте ФНЧ программно, пример:

Код

int nStepFilter( int val)
{
#define  shift  (4)   // n = 2^shift
#define  lsb    ((1 << (shift)) >> 1)

    static int x = 0;
    int av = (x + lsb) >> shift;

    x += val - av;

    return av;
#undef lsb
#undef shift
}

[demiurg_spb]

Для постоянки так и есть, но автор вроде хотел действующее значение отображать. Для тех, кто на си пишет, что стоит поставить B=sqrt(A)?

Стоит немалого куска пзу и машинных циклов. Ничто не проходит бесследно.
Предлагаю автору топика провести следственный эксперимент.
Путь он считает параллельно сразу двумя способами (RMS и среднее),
а на индикатор выводит их разность. Вот и посмотрим какого она порядка.
P.S. Я вообще как-то не часто в жизни встречал терминологию RMS применительно постоянного тока/напряжения

[sonycman]

Ого, вариант с программным ФНЧ - это интересно! Спасибо!

В общем, надо будет попробовать всеми тремя способами - благо места на ЖКИ хватает.
А весь смысл в том, чтобы показания на дисплее как можно точнее соответствовали показаниям отдельного амперметра.
Какое значение получается в амперметрах постоянного тока? Среднее? Действующее? Я не в курсе, к сожалению

Вообще, про аббревиатуру RMS - root mean square - квадратичное значение?
То есть действующее значение? Тогда что такое эффективное значение?

[Арк К]

Вообще, про аббревиатуру RMS - root mean square - квадратичное значение?
То есть действующее значение? Тогда что такое эффективное значение?

"Действующим значением переменного тока (правильнее среднеквадратичным значением) называют некоторое значение постоянного тока, который за время одного периода произведёт тот же самый тепловой или электродинамический эффект, что и переменный ток."

Эффективное значение - это из другой оперы

[AnV22]

"Действующим значением переменного тока (правильнее среднеквадратичным значением) называют некоторое значение постоянного тока, который за время одного периода произведёт тот же самый тепловой или электродинамический эффект, что и переменный ток."

Постоянный ток