Питание модема от USB, реализация, Sim300D Опции

[av-master]

Решил сделать приемник Смс сообщений и тестовую звонилку на базе SIM300D.

в сязи с чем требуется некоторая критика и напутствие.

Питание от Двух (для усиления тока) ЮСБ портов.
Конденсатор на 4700мкФ + керамика на 4,7мкФ - думаю тест пройдет.
вопрос, как организовать ограничение тока от ЮСБ в 1А, и при этом понизить напряжение до 4,2В?

Логично ли использование LM2596-adj или подсоветуйте подходящий LDO




Ну не хочется вешать отдельный БП для приема СМС, и разок номер набрать ))

[PIC_Embedder]

На мой взгляд, оптимальным будет вариант с аккумулятором. Потребуется всего один USB порт и вообще отпадает надобность в LDO. Только зарядное SIM300D капризное. Предупреждаю сразу

[CADiLO]

Для SIM5210 есть апнотес под USB
выкладываю
Думаю что по образу и подобию......

[av-master]

апнотес под USB

Отличное решение использовать att1046. Спасибо за наводку. Заряжаем 4700мкФ через Р1007 до 3.4В далее врубаем 4610 и поехали, от применения 2596 єто не спасает но, в удобстве віигріваем, да и в цене наверняка тоже.

Батарею использовать както неудобно, нужен внешний контроллер заряда, нужно его настраивать, потестить хоть недельку...
да и встроеній зарядник не включается без сброса +5В ( ИМХО ), что неудобно совсем.

[Andrewak]

Решил сделать приемник Смс сообщений и тестовую звонилку на базе SIM300D.

в сязи с чем требуется некоторая критика и напутствие.

Питание от Двух (для усиления тока) ЮСБ портов.
Конденсатор на 4700мкФ + керамика на 4,7мкФ - думаю тест пройдет.
вопрос, как организовать ограничение тока от ЮСБ в 1А, и при этом понизить напряжение до 4,2В?

Логично ли использование LM2596-adj или подсоветуйте подходящий LDO
Ну не хочется вешать отдельный БП для приема СМС, и разок номер набрать ))

http://www.alphamicro.net/resources/Sagem/...cation-note.pdf

Страница 11, пункт 3.5.1

[av-master]

http://www.alphamicro.net/resources/Sagem/...cation-note.pdf

дорого, но тоже интересно... и немного непонятно, микросхема на 0.6А . ток Пусть и в импульсе 2.1... хотя... это только подтверждает, что 4700vrA всетаки будет достаточно...
также. думаю поднять напряжение до максимального уровня 4.5Вольт, что даст еще какието мс.

[war4one]

Решил сделать приемник Смс сообщений и тестовую звонилку на базе SIM300D.
...
Ну не хочется вешать отдельный БП для приема СМС, и разок номер набрать ))

Для не серийного устройства, работающего "на столе", вполне можно просто последовательными диодами напряжение "уронить".

[CADiLO]

>>>Для не серийного устройства, работающего "на столе", вполне можно просто последовательными диодами напряжение "уронить".

вот это и называется - "Радиогубительство"

[war4one]

вот это и называется - "Радиогубительство"

Естественно, эта "схема" не дотягивает даже до уровня журнала "Габдюкинский радиогубитель". Но, ИМХО, для одноразовой поделки проще подключить модуль через 2 последовательно включенных 50SQ100, например, чем искать LDO или Step Down 5 -> 4.5 В на 2 А.
Хотя, возможно, я смотрю на этот вопрос с колокольни жителя провинции, мне приходится относительно редкие компоненты заказывать в Терраэлектронике и соответственно неслабо приплачивать за их доставку. Если у av-master'а есть под боком нормальный магазин, то вопрос с диодами отпадает.

Сообщение отредактировал war4one - Dec 24 2008, 04:55

[CADiLO]

Я бы согласился если бы речь шла не о USB, а о аккумуляторе или простом БП. А так модуль мявкнет на 2 ампера и прощай предохранитель на порту. И даже на двух портах... Это в лучшем случае....
Нужен буфер ограничивающий ток и заряжающий емкость для таких всплесков.... Но есть случаи когда и двух портов может не хватить.
Тогда только аккумулятор с подзарядкой от USB.

[AlexandrY]

У кетайцев то применен кондер на 22000 мкф. Такой кондер золотой будет.
Батарейка может значительно дешевле него оказаться.
Элементарные расчеты показывают что ток в 2 A в течении 1 мс не выдержит даже 22000 мкФ кондер.
Надо как минимум 0.1 мФ
Предохранители конечно не полетят, но USB в компе отключиться от устройства моментально.
Как вариант применить модемы с меньшим максимальным током
Вот, например, потребление тока в нашем модеме.

Я бы согласился если бы речь шла не о USB, а о аккумуляторе или простом БП. А так модуль мявкнет на 2 ампера и прощай предохранитель на порту. И даже на двух портах... Это в лучшем случае....
Нужен буфер ограничивающий ток и заряжающий емкость для таких всплесков.... Но есть случаи когда и двух портов может не хватить.
Тогда только аккумулятор с подзарядкой от USB.

[AntonS]

Вот, например, потребление тока в нашем модеме.

Потребление тока модемом сильно зависит от уровня сигнала сети. ИМХО все модемы имеют примерно одинаковый максимальный потребляемый ток. Если это не так - покажите название и ссылку на документацию модема, который потребляет меньше.

[AlexandrY]

Пиковый ток зависит от типа выходного усилителя, согласованности с нагрузкой и менеджера питания.
Для USB модемов у нас схемы кастомизируются.

Потребление тока модемом сильно зависит от уровня сигнала сети. ИМХО все модемы имеют примерно одинаковый максимальный потребляемый ток. Если это не так - покажите название и ссылку на документацию модема, который потребляет меньше.

[_zag_]

Господа, если это разовый тестовый экземпляр, то не проще взять питание непосредственно с блока питания ПК? Тогда хоть LDO, хоть диоды.... повесить на заднюю стенку планку с, допустим, 2-я DB9. С одного сделать питание, второй для связи(хотя мона и одним обойтись)... помоему это даже эстетичней будет выглядеть чем 2 USB

[Alechek]

Предлагаю вместо LM2676 (2596) поставить LM2674. Вместе с емкостью даже на 3300 решение вполне рабочее, хотя по току по идее чуток не вытягиваем.

[AntonS]

Пиковый ток зависит от типа выходного усилителя, согласованности с нагрузкой и менеджера питания.

Это всё правильно. А как же называется чудо-модуль и кто его производитель? Или это секрет?

Предлагаю вместо LM2676 (2596) поставить LM2674. Вместе с емкостью даже на 3300 решение вполне рабочее, хотя по току по идее чуток не вытягиваем.

С минимальным входным напряжением 8 Вольт? И тот факт, что она рассчитана на выходной ток 500мА max не помешает ей попытаться взять от USB порта больше...

Сообщение отредактировал AntonS - Dec 24 2008, 10:10

[war4one]

Если действительно запитаться напрямую от БП, как предлагал _zag_, но не от 5, а от 12 В, то количество доступных Step Down'ов сильно расширится.

[av-master]

Господа. Предложенная ув. Cadilo схема, по соотношению: качество / цена комплектухи, максимально выигрывает у всех мною перепробованых вариантах.
Изделие не разовое, но и не массовое.
Основная его задача принимать СМС. т.е. Жопорезом грузить ни я ни конечный пользователь его не будет.
Я пердусмотрел возможность подключения, мощной внешней Пятерки. (чтобы не ставить еще один шим).
На макете все это выше предложеное очень хороше себя показало, даже на ЖПРС-е !!! Комплектация легко доступна у многих поставщиков.

[Harbinger]

Потребление тока модемом сильно зависит от уровня сигнала сети. ИМХО все модемы имеют примерно одинаковый максимальный потребляемый ток. Если это не так - покажите название и ссылку на документацию модема, который потребляет меньше.

1,5...2 А в пике, при работе на 900 МГц на полной мощности (которую устанавливает базовая станция). Как правило, чем "старше" ИС УМ, тем хуже КПД.
Но это предельные значения, измеренные 900 мА при 2 Вт не выглядят нереально - если антенна хорошо согласована.
(Кстати, это мысль... обмерять реальные значения потребляемого тока при различном характере нагрузки (КСВ антенны). В даташитах этого, как правило, нет).

[_zag_]

можно вполне и от 5В если использовать чудо LDO MIC29302.. да дороговато, да труднодоступно (хотя я нашел и по вполне приличной цене... кто хочет-ищет возможность, кто не хочет- ищет причины) использую этот стабилизатор для питания SIM300 от свинцового 6V аккума... просто песня, и обвязки как для импульсных не надо (дЫосель и пр.)

[M_Z]

можно вполне и от 5В если использовать чудо LDO MIC29302.. да дороговато, да труднодоступно (хотя я нашел и по вполне приличной цене... кто хочет-ищет возможность, кто не хочет- ищет причины) использую этот стабилизатор для питания SIM300 от свинцового 6V аккума... просто песня, и обвязки как для импульсных не надо (дЫосель и пр.)

так аккумулятор ток отдаст без проблем и 2А
а вот где у USB взять 2А
или этот стабилизатор сам ток генерит

[shb]

Практика показывает что УСБ дает в импульсе 2А не напрягаясь, страшно когда средний ток 500мА и более. Основная проблемма при этом это нормальный кабель УСБ. Он должен быть не длиннее 1.8м. и потольше. Очень замечательно работают LDO на 1А с падением менее 0.6В. Два конденсатора по 2200 до и после LDO(IRU1209, МIС39102). При питании 4.1В провалы не более чем 3.75В при самой плохой антенне. Нареканий небыло.

[_zag_]

так аккумулятор ток отдаст без проблем и 2А
а вот где у USB взять 2А
или этот стабилизатор сам ток генерит

имел ввиду если питаться от 5 вольт БП ПК

[AntonS]

можно вполне и от 5В если использовать чудо LDO MIC29302.. да дороговато, да труднодоступно (хотя я нашел и по вполне приличной цене... кто хочет-ищет возможность, кто не хочет- ищет причины) использую этот стабилизатор для питания SIM300 от свинцового 6V аккума... просто песня, и обвязки как для импульсных не надо (дЫосель и пр.)

А мне жалко примерно 1 Вт отдавать в тепло. Есть подобная схема - свинцовый аккумулятор 6В плюс модуль (телит). Всё равно на питании стоит импульсник L5973D. Кстати и от 5 Вольт он хорошо работает... В опытах на столе модем с таким источником нормально от USB работал... Но это только эксперимент из любопытства. Для реального применения считаю вариант предложенный CADiLO оптимальным (подобный импульсник плюс схема ограничения с хорошим конденсатором на выходе). Кто сделает - поделитесь плиз результатами - какой ёмкости достаточно для полноценной работы в условиях слабой сети.

[av-master]

Очень замечательно работают LDO на 1А с падением менее 0.6В

Щас проверим на макете )) заманчиво звучит, но чегото мне кажется, что могут быть проблемы с отключением портов, вы сколько портов используете? Два?

[shb]

Щас проверим на макете )) заманчиво звучит, но чегото мне кажется, что могут быть проблемы с отключением портов, вы сколько портов используете? Два?

Всегда только один. Про кабель не забудь. Очень важно. Пробовал кондеры и большей емкости и с малым и обычным ESR, лучше не получается.

[Lehin_05]

Только не пинайте ногами за "радиогубительство"! По-началу, когда только начинал работать с СИМ300, для макетной платы запитывался от USB порта. И хочу сразу сказать, что при провидении опытов "ни одного модуля не пострадало". А ставил только электролит на 2200 мкФ без всякого понижения. После этого было сделано еще 4 подобных коробочки для как раз для озвученных задач и ни одного отказа уже год. Причем все девайсы работают на разных компах и ни один не ругнулся на превышение допустимого тока по порту USB. Решение проблемы, конечно, в корне не правильное, но действенное и говорящее о "живучести" сим300

[=F8=]

Не знаю... я бы все-таки питание от USB делать не стал, по крайней мере сделал бы вход для внешнего питания, то что оно работает на одних машинах еще не значит, что будет работать на других.
ЗЫ сообщите хосту, как собственно и положено, сколько вы хотите от него брать и наблюдайте как далеко он вас пошлет
ЗЫЫ Надеюсь страшные, но реальные истории про материнки сдыхающие от подключения флешек еще все помнят? а вы им 2тыщы 3 тыщы мкФ ну ну...

Сообщение отредактировал =F8= - Dec 25 2008, 09:37

[av-master]

Провел три экперемента.
1- й предложеная выше схема с Шим и ограничением тока. от 2-х портов - работает (даже ЖПРС)
2- й ЛДО с ограничением тока ... работает как и первая.

3. -й ЛДО без ограничения тока: три компа нормально, 4-й поновее выключил питание порта (( перезапуском все востановилось, и даже прошел тест, но при поднятии ЖПРС опять отключился... на новеньком ноуте не прошел даже тест на питание, заработал от трех портов.

4-й без лдо не включал ))) ну его за те 3 бакса ченить спалить.

[shb]

2- й ЛДО с ограничением тока

Ограничение тока работает только при начальном заряде коденсатора. Тогда при поднятии ЖПРС на 4-ом кот. поновее первые две схемы должны вести себя так же как и 3-я, потому что после подключения схема ограничения выключается из работы. Ты пробовал на компе кот поновее первые две схемы в ЖПРС?

[av-master]

пробовал, нормально... вырубает только 3-я версия, при заряде есмкости 4700 мкФ. перетык, и все нормально, так как емкость не успела разрядиться, на ЖПРС тоже потух порт, видимо так сложились обстоятельства )) 1-я работала нормально. видать пару процентов выиграш КПД дает себя знать. 2-ю не пробовал