|
|
  |
Генератор синусоиды 100-150МГц |
|
|
|
Jan 13 2009, 10:54
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094

|
Для курсовой нашел схему генератора синусоиды. По тех.заданию генератор должен перестраиваться (100-150МГц) и работать на 50 Ом нагрузку. Препод данную схему в общем одобрил, но велел рассчитать параметры согласования с 50-омной нагрузкой (я так понял, что это надо рассчитать выходное сопротивление схемы???). Преп говорит, что, возможно, потребуются дополнительные согласующие устройства. Помогите, пожалуйста с данной проблемой. Также не откажусь от любой критики данной схемы и советов по ее улучшению. З.Ы.:на то, что схема будет работать в реале не претендую, да это и не надо. Схема вот:
Gen.bmp ( 1002.17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 114
|
|
|
|
|
Jan 14 2009, 16:00
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 28-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 530

|
Цитата(borja86 @ Jan 13 2009, 13:54)  Препод данную схему в общем одобрил, но велел рассчитать параметры согласования с 50-омной нагрузкой (я так понял, что это надо рассчитать выходное сопротивление схемы???). Преп говорит, что, возможно, потребуются дополнительные согласующие устройства. если он так сказал - значит имел ввиду ввести дополнительную согласующюю цепь. Но оптимальнее вместо дросселя L3 поставить резистор номиналом 50 Ом. От модератора. Из сообщения удалено излишнее цитирование.
|
|
|
|
|
Jan 14 2009, 20:37
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094

|
Цитата(dlman @ Jan 14 2009, 19:00)  если он так сказал - значит имел ввиду ввести дополнительную согласующюю цепь. Но оптимальнее вместо дросселя L3 поставить резистор номиналом 50 Ом. 1.Если не сложо, поясните, почему в таком случае нагрузка в 50 Ом окажется согласованной со схемой? Вроде как окажется, что выходное сопротивление схемы полностью определяется этим сопротивлением?или нет? А почему? Еще вопрос: а нагрузка по-прежнему в этом случае подключается через С7 и меняется ли его номинал? 2.А сильно ли шумит подобная схема и как вообще оценить уровень шумов при отстрйке 10кГц?
|
|
|
|
|
Jan 15 2009, 06:06
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 28-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 530

|
Цитата 1.Если не сложо, поясните, почему в таком случае нагрузка в 50 Ом окажется согласованной со схемой? Вроде как окажется, что выходное сопротивление схемы полностью определяется этим сопротивлением?или нет? А почему? Еще вопрос: а нагрузка по-прежнему в этом случае подключается через С7 и меняется ли его номинал?  Если делать по учебникам, то вам необходимо рассчитать малосигнальные параметры усилителя и оценить влияние выходной проводимости. Но для грубых расчетов ее влиянием на выходное сопротивление можно принебречь (так как обратная величина выходной проводимости на порядок больше 50 Ом). Насколько я помню, в книжке Э. Реда по высокочастотной схемотехнике были формулы для ориентировочной оценки выходной проводимости усилителя. Учтите, что если вместо дросселя вы установите резистор, то придется пересчитать сопротивление в цепи эммитера. Номинал C7 пересчитывается исходя из условия, что его емкостное сопротивление на частоте 100 МГц как минимум в 100 раз меньше входного сопротивления следующего каскада (50 Ом). А какими методиками при расчете пользовались? Цитата 2.А сильно ли шумит подобная схема и как вообще оценить уровень шумов при отстрйке 10кГц? Уровень шумов зависит от добротности элементов колебательного контура, а также от управляющего напряжения, которое подается на варикапы. Задача оценки шумов решается крайне не просто, с применением дифференциальных уравнений и прочей гадости, лучше не заморачивайтесь.
|
|
|
|
|
Jan 15 2009, 12:10
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094

|
Цитата(dlman @ Jan 15 2009, 09:06)  Учтите, что если вместо дросселя вы установите резистор, то придется пересчитать сопротивление в цепи эммитера. Это потому,что изменится положение рабочей точки,да?(иди нет?) Ну тогда,как я понимаю, придется перерасчитать C9. Цитата(dlman @ Jan 15 2009, 09:06)  Номинал C7 пересчитывается исходя из условия, что его емкостное сопротивление на частоте 100 МГц как минимум в 100 раз меньше входного сопротивления следующего каскада (50 Ом). Вот тут не понял. Можно пояснить, желательно с примером? Цитата(dlman @ Jan 15 2009, 09:06)  А какими методиками при расчете пользовались? Честно говоря, весь расчет настолько притянут за уши, что сказать стыдно...Просто оч-нужно сдать курсач(взял расчет широкополосного усилителя у товарища и попробовал перерасчитать под себя). Ну а если в целом, то так: 1.Рассчитал рабочую точку по нагрузке и выходной мощности (она у меня должна быть >3дБм) 2.Рассчитал схему Джиаколетто (кстати, там действительно идет расчет без учета выходной проводимости) 3.Рассчитал ВЧ однонаправленную модель для частот F>Fт/бета=2500000000/40=62500000Гц (кстати, по этому расчету получается Rвых=Uкэмакс/Iкмакс=18/0,4=45Ом - и чего преподу не нравится,непойму  ) 4.Рассчитал схему эмиттерной термостабилизации по известной методике 5.Рассчитал схему эмиттерной коррекции, коллекторные дроссели и разделительные кондеры.Вот тут-то совсем плохо:в половине выкладок товарища не понял, откуда что берется - брал наобум. Вот поэтому и прошу показать пример расчета выходного кондера С9 По поводу шумов понял:заморачиваться не буду
Сообщение отредактировал borja86 - Jan 15 2009, 12:12
|
|
|
|
|
Jan 15 2009, 17:15
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 28-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 530

|
Цитата Это потому,что изменится положение рабочей точки,да?(иди нет?) Ну тогда,как я понимаю, придется перерасчитать C9. Именно. Цитата Вот тут не понял. Можно пояснить, желательно с примером? C7 определяется из условия: C7 > 100/(2*3.14*Rвх*fmin) то есть емкостное сопротивление конденсатора на минимальной рабочей частоте должно быть не менее чем в 100 раз меньше входного сопротивления следующего каскада. Цитата 1.Рассчитал рабочую точку по нагрузке и выходной мощности (она у меня должна быть >3дБм) Непонятно, как вы расчитывали рабочую точку исходя из заданной выходной мощности. 3 дБм очень маленькая величина, для расчета такого каскада применяется малосигнальная модель. Ik принимается равным 5...15 мА для обеспечения линейного режима. Цитата 3.Рассчитал ВЧ однонаправленную модель для частот F>Fт/бета=2500000000/40=62500000Гц (кстати, по этому расчету получается Rвых=Uкэмакс/Iкмакс=18/0,4=45Ом - и чего преподу не нравится,непойму  ) Rвых не будет равно 45 Ом. Честно говоря, вообще непонятно, откуда у вас появились в расчетах 18В и 0.4А, свойственные для усилителей мощноси. Для оценки выходного сопротивления в малосигнальной модели, когда переменное напряжение на коллекторе намного меньше напряжения питания, как раз и введена выходная проводимость. Цитата 5.Рассчитал схему эмиттерной коррекции, коллекторные дроссели и разделительные кондеры.Вот тут-то совсем плохо:в половине выкладок товарища не понял, откуда что берется - брал наобум. Вот поэтому и прошу показать пример расчета выходного кондера С9 С9 можно рассчитать так же как и С7, с учетом того, что Rвх заменяется на Rэ
|
|
|
|
|
Jan 15 2009, 21:31
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094

|
Цитата(dlman @ Jan 15 2009, 20:15)  C7 определяется из условия: C7 > 100/(2*3.14*Rвх*fmin) то есть емкостное сопротивление конденсатора на минимальной рабочей частоте должно быть не менее чем в 100 раз меньше входного сопротивления следующего каскада. Тут вроде понял Цитата(dlman @ Jan 15 2009, 20:15)  Непонятно, как вы расчитывали рабочую точку исходя из заданной выходной мощности. 3 дБм очень маленькая величина, для расчета такого каскада применяется малосигнальная модель. Ik принимается равным 5...15 мА для обеспечения линейного режима. Т.к. по заданию требуется >3дБм, то взял с "потолка" 10 мВт. Вот мой расчет: Выходные напряжение и ток: Uвых=SQRT(Pвых*2*Rн)=SQRT(0.01*2*50)=1В Iвых=Uвых/Rн=1/50=20мА Координаты рабочей точки: Ik0=Iвых+Iост=(примерно)=1.1Iвых=22мА Uk0=Uвых+Uнас=1+1=2В (в своем справочнике не нашел Uнас,взял 1В) Обьясните, что не так? Цитата(dlman @ Jan 15 2009, 20:15)  Rвых не будет равно 45 Ом. Честно говоря, вообще непонятно, откуда у вас появились в расчетах 18В и 0.4А, свойственные для усилителей мощноси. Ну, тут сглупил. Честно говоря, взял предельно допустимые величины тока и напряжения из справочника. Исправлюсь.
|
|
|
|
|
Jan 16 2009, 06:10
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 28-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 530

|
Цитата Т.к. по заданию требуется >3дБм, то взял с "потолка" 10 мВт. Вот мой расчет: Выходные напряжение и ток: Uвых=SQRT(Pвых*2*Rн)=SQRT(0.01*2*50)=1В Iвых=Uвых/Rн=1/50=20мА
Координаты рабочей точки: Ik0=Iвых+Iост=(примерно)=1.1Iвых=22мА Uk0=Uвых+Uнас=1+1=2В (в своем справочнике не нашел Uнас,взял 1В)
Обьясните, что не так? Ну вот, теперь похоже на правду
|
|
|
|
|
Jan 17 2009, 18:39
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 277
Регистрация: 22-02-05
Из: Riga
Пользователь №: 2 825

|
Цитата(borja86 @ Jan 16 2009, 12:00)  А вообще не подскажите, где посмотреть по-подробнее теорию расчета разделительных конденсаторов? Ни какой теории нет, есть просто обычное "инженерное соображение", о том что сопротивление разделительного конденсатора должно быть существенно меньше чем сопротивление нагрузки, предположим в 10 или 100 раз или в 1000 раз, далее по формуле ПП+4С (пол, потолок + 4 стенки) выбираем величину во сколько меньше и для низшей частоты(понятно почему?) считаем наш конденсатор, затем берём ближайший БОЛЬШИЙ номинал из ряда Е6 (проще достать) и ставим эту величину в схему. Это и есть весь секрет выбора разделительного конденсатора.
|
|
|
|
|
Jan 18 2009, 19:34
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094

|
Цитата(Mike @ Jan 17 2009, 21:39)  Ни какой теории нет, есть просто обычное "инженерное соображение", о том что сопротивление разделительного конденсатора должно быть существенно меньше чем сопротивление нагрузки, предположим в 10 или 100 раз или в 1000 раз, далее по формуле ПП+4С (пол, потолок + 4 стенки) выбираем величину во сколько меньше и для низшей частоты(понятно почему?) считаем наш конденсатор, затем берём ближайший БОЛЬШИЙ номинал из ряда Е6 (проще достать) и ставим эту величину в схему. Это и есть весь секрет выбора разделительного конденсатора. Спасибо, просветили Цитата(Mike @ Jan 17 2009, 21:39)  для низшей частоты(понятно почему?) Ну, я так понимаю, что на низшей частоте сопротивление кондера будет наибольшим - т.е. это "худший" случай, поэтому для него и рассчитываем.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|