реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Выравнивание длин проводников на шине
DpInRock
сообщение Jan 22 2009, 09:07
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Вот тут плату развожу. АРМ+SDRAM...
Попробовал дать спектре выровнять длину проводников шины данных - выровняла, собака.
Так вот в чем вопрос. Выравнивает она всякими змейками и непонятными загоулинами.
А вот не будут ли эти загоулины и змейки изображать из себя дополнительную индуктивность (а заодно и емкость) и сам факт равной длины перестанет играть значение.
Может выравнивать - недостаточно, а нужно именно выравнивать скорость прохождения сигнала?
Или выравнивать по длине - мера все-таки больше полезная, чем вредная даже без этих дополнительных расчетов?

До сих пор даже не выравнивал такого рода сигналы - и вроде как везло. А тут вдруг решил попробовать...


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 22 2009, 09:18
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(DpInRock @ Jan 22 2009, 11:07) *
Вот тут плату развожу. АРМ+SDRAM...
Попробовал дать спектре выровнять длину проводников шины данных - выровняла, собака.
Так вот в чем вопрос. Выравнивает она всякими змейками и непонятными загоулинами.
А вот не будут ли эти загоулины и змейки изображать из себя дополнительную индуктивность (а заодно и емкость) и сам факт равной длины перестанет играть значение.
Может выравнивать - недостаточно, а нужно именно выравнивать скорость прохождения сигнала?
Или выравнивать по длине - мера все-таки больше полезная, чем вредная даже без этих дополнительных расчетов?

До сих пор даже не выравнивал такого рода сигналы - и вроде как везло. А тут вдруг решил попробовать...

Если у вас плата 4х слойная, то емкость дорожка/плата будет существенно больше чем дорожка/дорожка. Если у вас 2х слойная, то не знаю зачем вы выравнивали их.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jan 22 2009, 09:20
Сообщение #3


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



В большинстве случаев выравнивание мера бесполезная. Для 166МГц СДРАМа длительность бита 6нс, а задержка на плате 60пс/см. Вот и посчитайте какая нужна разница длин трасс, чтобы задержать бит хотя бы на 10% его длительности - 10см. Вы еще хотите делать выравнивание?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lepert
сообщение Jan 22 2009, 09:21
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 94
Регистрация: 18-01-09
Из: Красноармейск
Пользователь №: 43 560



Индуктивность и емкость загогулин имеет значение, поэтому нужно соблюдать правило, что расстояние внутри загогулины вдвое больше ширины трассы как минимум, а соседние загогулины должны быть расположены друг к другу загогулинами в противофазе, т.е. минимальный параллелизм.
Тогда влияние взаимной индуктивности и емкости сводится к минимуму и остается только длина трассы.
А вот если несколько трасс расположить параллельно и повторяя друг друга по всей длине, как изображение волны, тогда да,
взаимное влияние встанет в полный рост.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jan 22 2009, 09:48
Сообщение #5


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Рост у него правда маленький, а так да, встанетsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение Jan 22 2009, 10:24
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Спасибо, граждане. Очень толковые объяснения.

Выравнивать я хочу лишь для того, чтобы плата выглядела солидно. Как материнка. Типа, не просто нажал "развести нафик", но и чего-то там "выравнивал".
Тем более память у меня 100 Мгц.
Тем более, что "выравнивать" - это пару десятков раз мышой клацнуть.
А плата 4 слоя, конечно.

Но спектра загоулины действительно делает в противофазе и расстояние между колечками змеи - две ширины проводника. Ужас какая умная. Любой идиот может с ней разводить. Огромное спасибо разработчикам этой замечательной программы.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 22 2009, 10:43
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(DpInRock @ Jan 22 2009, 12:24) *
Спасибо, граждане. Очень толковые объяснения.

Выравнивать я хочу лишь для того, чтобы плата выглядела солидно. Как материнка. Типа, не просто нажал "развести нафик", но и чего-то там "выравнивал".
Тем более память у меня 100 Мгц.
Тем более, что "выравнивать" - это пару десятков раз мышой клацнуть.
А плата 4 слоя, конечно.

Но спектра загоулины действительно делает в противофазе и расстояние между колечками змеи - две ширины проводника. Ужас какая умная. Любой идиот может с ней разводить. Огромное спасибо разработчикам этой замечательной программы.

Совершенно верно: плата разведенная таким образом выглядит гораздо круче, и все еще остается работоспособной. Чтобы было еще круче пальцы кинуть, можно сделать сигнал клока экранированный.

select net как_там_у_вас_клок_называется
rule selected (shield_tie_down_interval -1)
circuit selected (shield on (type coax) (use_net GND))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение Jan 22 2009, 14:28
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Который год мечтаю почитать книгу по спектре.
Спасибо за скрипт. Но клоки развожу руками. Тем более, что обычно их совсем мало.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd August 2025 - 06:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016