реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> 250 Mbit/с по витой паре на растояние 6 км, сново вопрос от чайника
chert_kol
сообщение Jan 28 2009, 08:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Всем добрый день.

Поставили задачу передавать данные на скорости 250 Mbit/с на расстояние 6000 м да еще и по витой паре. Интерфейс асимметричный.

на чем реализовать такое чудо!??


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jan 28 2009, 08:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



http://galios.ru/products/shdsl/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jan 28 2009, 09:29
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(chert_kol @ Jan 28 2009, 11:46) *
Всем добрый день.

Поставили задачу передавать данные на скорости 250 Mbit/с на расстояние 6000 м да еще и по витой паре. Интерфейс асимметричный.

на чем реализовать такое чудо!??


Очевидно речь идёт об разработках John Papandriopoulos, но он обещает подобные скорости лишь для vdsl2 и не скоро (http://jpap.andriopo.ulos.org/research.phtml). Пока есть лишь два патента по использованию методов SCALE и SCAPE.
Этой новостью весь инет завален. Готовых чипов нет и врятли будут в розницу. Хотя еслу у вас есть докторская по подавлению шумов и кростолков в витой паре, то есть шансы разработать свой чип фильтрующий поток 250Мбит biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Jan 28 2009, 09:50
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(_4afc_ @ Jan 28 2009, 12:29) *
Очевидно речь идёт об разработках John Papandriopoulos, но он обещает подобные скорости лишь для vdsl2 и не скоро (http://jpap.andriopo.ulos.org/research.phtml). Пока есть лишь два патента по использованию методов SCALE и SCAPE.
Этой новостью весь инет завален. Готовых чипов нет и врятли будут в розницу. Хотя еслу у вас есть докторская по подавлению шумов и кростолков в витой паре, то есть шансы разработать свой чип фильтрующий поток 250Мбит biggrin.gif



Такого счастья нету...

А какая максимальная скорость доступна сейчас на такое расстоянjava script:bbc_pop()ие по витой паре?? Это будет vdsl???


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kompot
сообщение Jan 28 2009, 12:12
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 242
Регистрация: 10-06-08
Из: Хочу в пампасы...
Пользователь №: 38 192



Цитата(chert_kol @ Jan 28 2009, 11:46) *
Всем добрый день.

Поставили задачу передавать данные на скорости 250 Mbit/с на расстояние 6000 м да еще и по витой паре. Интерфейс асимметричный.

на чем реализовать такое чудо!??



Может и ерунду скажу, но почему бы не взять Гигабит Эзернет свичей и не соединить их витой парой категории 6 (про количество пар в условии не говорится). Ну получится два десятка (или на сколько он там добьет) сегментов, не суть. Задачу можно решить, ничего не изобретая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jan 28 2009, 15:35
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(chert_kol @ Jan 28 2009, 12:50) *
А какая максимальная скорость доступна сейчас на такое расстоянjava script:bbc_pop()ие по витой паре?? Это будет vdsl???


adsl 1.1МГц 8/1 Mbs - 15000(24000) футов
ADSL2+ 2.2МГц 25/1 Mbs - 15000 футов
vdsl 12МГц 100/50Mbs - 5000 футов
vdsl2 30МГц 100/100Mbs - 12000 футов

Только для всяких adsl/vdsl обычно dslam многопортовые продают вам точка-точка или звезда?

Из экзотики я бы предложил HomePlug (типа PLA470) дают в теории 200мбит по электоросети до 300 метров. Можно попробовать усилить передатчик.
Чистые Езернеты в сад - они на 100 метров бьют.

Просто на таких скоростях полоса уже до 30МГц занимается и сигнал сильно искажается.

Вам на каком уровне надо собрать - готовые блоки? готовые микросхемы? всё сами? сроки? Сколько пар? 0.5мм? Свой кабель? Выделенная линия?

Самое надёжное поставить dslam типа VX-1000MDI (ADSL2+ на 24 порта) и легко пробить по 24 парам на 5-6км до 600Мбит (гарантированно 24*10мбит*3км по awg24).
Кстати после 2км превосходство в скорости у vdsl2 перед ADSL2+ теряется, а shdsl только 2мбита (кудесники 6.3 выжимают) на 6км.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Jan 29 2009, 20:36
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(_4afc_ @ Jan 28 2009, 18:35) *
adsl 1.1МГц 8/1 Mbs - 15000(24000) футов
ADSL2+ 2.2МГц 25/1 Mbs - 15000 футов
vdsl 12МГц 100/50Mbs - 5000 футов
vdsl2 30МГц 100/100Mbs - 12000 футов

Только для всяких adsl/vdsl обычно dslam многопортовые продают вам точка-точка или звезда?

Из экзотики я бы предложил HomePlug (типа PLA470) дают в теории 200мбит по электоросети до 300 метров. Можно попробовать усилить передатчик.
Чистые Езернеты в сад - они на 100 метров бьют.

Просто на таких скоростях полоса уже до 30МГц занимается и сигнал сильно искажается.

Вам на каком уровне надо собрать - готовые блоки? готовые микросхемы? всё сами? сроки? Сколько пар? 0.5мм? Свой кабель? Выделенная линия?

Самое надёжное поставить dslam типа VX-1000MDI (ADSL2+ на 24 порта) и легко пробить по 24 парам на 5-6км до 600Мбит (гарантированно 24*10мбит*3км по awg24).
Кстати после 2км превосходство в скорости у vdsl2 перед ADSL2+ теряется, а shdsl только 2мбита (кудесники 6.3 выжимают) на 6км.


Вот это да...
Что касается пар, у меня их по идеи может быть не 4. Уровень все сами, срок 1 год после согласия...

Я слышал краем уха, что adsl чипы в розницу не достать!?


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jan 29 2009, 20:43
Сообщение #8


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
на чем реализовать такое чудо!??


Есть мнение, что с современной ценой на оптику будет дешевле переложить кабель.

Почему именно по витой паре хочется?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Jan 30 2009, 18:43
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(Rst7 @ Jan 29 2009, 23:43) *
Есть мнение, что с современной ценой на оптику будет дешевле переложить кабель.

Почему именно по витой паре хочется?



Точно сказать не могу, но есть предположение что это действующие объекты и на них уже проложена (вернее закопана) витая пара...

Понятно что оптика самый простой способ решить данную задачу...

Вопрос еще один: Ни кто не мастерил линию эквивалентную линии "витая пара 6000м" для лабораторный исследований?? Не ездить в поле каждый раз…

Хотелось бы сделать модель для исследования уровня шума и затухания сигнала...


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Jan 31 2009, 06:43
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(chert_kol @ Jan 30 2009, 21:43) *
Точно сказать не могу, но есть предположение что это действующие объекты и на них уже проложена (вернее закопана) витая пара...



А от кого исходят такие нескромные требования по скорости(250 Mbit/с ) и расстоянию(6 км)
для имеющегося кабеля с неизвестными параметрами ?
Наверное, военные ?
smile.gif
И сколько витых пар проложено ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 31 2009, 10:42
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



А действительно, встречал ли кто схемв аналоговых бустеров для эзернетоа и регенераторов сигнала с ретаймингом? Кстати , а по ТУ регенераторы на лини возможны, или обязательно один кусок кабеля?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jan 31 2009, 11:10
Сообщение #12


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А действительно, встречал ли кто схемв аналоговых бустеров для эзернетоа и регенераторов сигнала с ретаймингом?


Конечно, все длинные медные магистрали пионернетов так построенны. Сегмент кабеля - самый дешевый свич в полиэтиленовом пакете - сегмент кабеля - и опять... И до бесконечности wink.gif Питание - по неиспользуемым парам или какое-то подобие PoE.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Feb 1 2009, 09:40
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(san822 @ Jan 31 2009, 09:43) *
А от кого исходят такие нескромные требования по скорости(250 Mbit/с ) и расстоянию(6 км)
для имеющегося кабеля с неизвестными параметрами ?
Наверное, военные ?
smile.gif
И сколько витых пар проложено ?



Как не странно они самые (вояки)... Сколько заложено не известно, мне выделили 4 пары...
Параметры кабеля сам черт не знает (искренне надеюсь что действительно кабель витой)...

Цитата(khach @ Jan 31 2009, 13:42) *
А действительно, встречал ли кто схемв аналоговых бустеров для эзернетоа и регенераторов сигнала с ретаймингом? Кстати , а по ТУ регенераторы на лини возможны, или обязательно один кусок кабеля?


Типовой объект где предполагается применение данного оборудования: Здание с электроникой, от него идут кабели (закопаны в землю, колодцы если и есть, то максимум 1), на расстоянии 4,5-6 км расположены объекты, куда и должна бежать информация. На самом деле должен идти ответ с объекта (0,5 кбит/с), но пока этот вопрос не решен.

Вот такая ситуация...


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Feb 2 2009, 15:33
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(chert_kol @ Jan 30 2009, 21:43) *
Вопрос еще один: Ни кто не мастерил линию эквивалентную линии "витая пара 6000м" для лабораторный исследований?? Не ездить в поле каждый раз…


К сожалению мне попадались эквиваленты которые были эквивалентны лишь в до 4кГц - толку от них мало, разве что лапшу вешать на уши заказчику.


Цитата(chert_kol @ Feb 1 2009, 12:40) *
Типовой объект где предполагается применение данного оборудования: Здание с электроникой, от него идут кабели (закопаны в землю, колодцы если и есть, то максимум 1), на расстоянии 4,5-6 км расположены объекты, куда и должна бежать информация. На самом деле должен идти ответ с объекта (0,5 кбит/с), но пока этот вопрос не решен.


Самое реальное - врезаться во все витые пары по ВЧ (АДСЛ2+), 4 пар точно не хватит, а то оборудование что сейчас стоит на ваших кабелях - работает ниже 50кГц (ибо аналоговое старьё).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Feb 4 2009, 05:08
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(_4afc_ @ Feb 2 2009, 18:33) *
К сожалению мне попадались эквиваленты которые были эквивалентны лишь в до 4кГц - толку от них мало, разве что лапшу вешать на уши заказчику.




Самое реальное - врезаться во все витые пары по ВЧ (АДСЛ2+), 4 пар точно не хватит, а то оборудование что сейчас стоит на ваших кабелях - работает ниже 50кГц (ибо аналоговое старьё).


Я тоже придерживаюсь этой позиции... Оборудование вроде как аналоговое, но 100% не даю...

С эквивалентом и правда дело темное... придется путешествовать по великой нашей стране...


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
islavv
сообщение Mar 17 2009, 23:07
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 11-11-08
Пользователь №: 41 522



Цитата(chert_kol @ Jan 28 2009, 12:46) *
Всем добрый день.

Поставили задачу передавать данные на скорости 250 Mbit/с на расстояние 6000 м да еще и по витой паре. Интерфейс асимметричный.

на чем реализовать такое чудо!??

две карты ethernet 100Mbit/s и 50 четырехпортовых ethernet свичей по дороге - сконфигурировать VLAN на каждом чтобы не бродкастили )))
питание можете через PoE завести
кабель возьмите обычный ETHERNET витая пара - лучще 5e
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Mar 18 2009, 05:56
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(islavv @ Mar 18 2009, 02:07) *
кабель возьмите обычный ETHERNET витая пара - лучше 5e


smile.gif
Смотрите внимательнее - человеку нужно использовать уже существующий кабель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Скопидор_*
сообщение Mar 18 2009, 09:17
Сообщение #18





Guests






Цитата(chert_kol @ Jan 28 2009, 11:46) *
Всем добрый день.

Поставили задачу передавать данные на скорости 250 Mbit/с на расстояние 6000 м да еще и по витой паре. Интерфейс асимметричный.

на чем реализовать такое чудо!??

Ты прикалываешься? На такое расстояние для витой пары стандартом RS485 предусмотрена скорость (если мне не изменяет память) 9600Бод. По крайней мере порядок цифр там такой. Т.е. в 30 000 раз меньше цифры, которую ты хочешь.
А если тебе нужна такая скорость. Запиши всю инфу на харддиск и перенеси хард на нужное тебе расстояние на своих двоих. Так можно и больше чем 250 МБит в сек скорость развить
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 15:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01758 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016