реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Правильное решение 5-20мА, датчики с токовым интерфейсом
Beginning
сообщение Mar 5 2009, 21:44
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Стоит задача на постройку девайса для снятия показаний с датчика с токовым интерфейсом 5-20мА.
Первое что приходит на ум - это нагрузить датчик напругой 24 вольта на резистор 300 ом и снимать с резистора АЦП-шником. Но как всегда дъявол кроется в мелочах. Может кто схемой и опытом поделится?


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Mar 5 2009, 21:54
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Вполне здравый подход smile.gif
Если позволяет датчик, то напряжение можно уменьшить, потребляемая мощность меньше будет. Ну еще желательно защитить входы АЦП от превышения напряжения.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Mar 5 2009, 21:56
Сообщение #3


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(Beginning @ Mar 5 2009, 23:44) *
Стоит задача на постройку девайса для снятия показаний с датчика с токовым интерфейсом 5-20мА.
Первое что приходит на ум - это нагрузить датчик напругой 24 вольта на резистор 300 ом и снимать с резистора АЦП-шником. Но как всегда дъявол кроется в мелочах. Может кто схемой и опытом поделится?

На самом деле интерфейс 4-20мА.
А насчет 24 вольта и резистора в 300 ом, так если интерфейс датчика такие параметры допускает, то никаких других подводных камней тут больше нет.
На то он и токовый выход, чтобы его при помощи резистора в напряжение преобразовывать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Mar 6 2009, 12:54
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(Baser @ Mar 6 2009, 02:56) *
На самом деле интерфейс 4-20мА.
А насчет 24 вольта и резистора в 300 ом, так если интерфейс датчика такие параметры допускает, то никаких других подводных камней тут больше нет.
На то он и токовый выход, чтобы его при помощи резистора в напряжение преобразовывать...



Если датчик двухпроводный и питание на него подается по схеме "токовая петля", то он потребляет меньше 4 мА. Кабель в такой системе бывает до сотен метров. Поэтому важно сделать грамотную систему заземлений датчика и приемника сигналов. Из-за наводок . возможна ситуация, когда в отсутствие сигнала ток будет не 4 ма , а значительно больше. Но это зависит во многом от конкретного технического решения схемы датчика
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ucMike
сообщение Mar 6 2009, 18:43
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 21-11-08
Пользователь №: 41 832



Часто, особенно при наладных работах, провода от датчика бывают замкнуты и тогда 24В достаются аналоговому входу.
Во избежание ставлю параллельно входу стабилитрон на 7,5 В : резистор на входе 250 Ом, при токе 22 мА падение 5.5 В. + чуть-чуть дабы стабилитрон не влиял при нормальной работе. Предохранитель 1А в один из проводов.

Сообщение отредактировал ucMike - Mar 6 2009, 18:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Beginning
сообщение Mar 6 2009, 19:17
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Ну особенности всегда бывают. Тамкондёр где или стабилитрон. Может кто ссылку кинет или схему.
Вот тут откапал, что напругу неэфективно с резистора снимать. Типа датчик включается в схему генератора, а далее идёт подсчёт импульсов. Кто что может сказать?


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Mar 7 2009, 20:21
Сообщение #7


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(Beginning @ Mar 6 2009, 21:17) *
Вот тут откапал, что напругу неэфективно с резистора снимать. Типа датчик включается в схему генератора, а далее идёт подсчёт импульсов. Кто что может сказать?

Из ваших слов сложно понять, что вы там откопали, предположу, что речь шла о способах передачи аналогового сигнала датчика на расстояние.
Кроме передачи его в виде цифры, применяют токовую петлю или частотный выход.

Ну и еще частотный выход применяется, если в системе нет АЦП, тогда можно применить преобразование ток-частота или напряжение-частота.

В вашем же случае у вас уже есть датчик с токовым выходом, который предназначен для удаленной передачи параметра на расстояние.
Так что советую не придумывать себе проблемы, а внимательно прочитать свой же девиз, который у вас добавляется внизу топика rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Beginning
сообщение Mar 9 2009, 15:25
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Я вообще имел в виду именно преобразование ток-> данные. То, что по линии от датчика к прибору должен идти именно ток, это факт труднооспоримый. Вопрос - именно в схеме преобразования. Его подводных камней. Использование АЦП - это первое что приходит на ум. Но некоторым не хватает точности-разрядности в схеме с ЦАП. И они исползуют ГУН. И получают гораздо большую точность и стабильность. Вот именно подобные схемные решения я и предложил обсудить. Их достоинство и недостатки. Вот ещё видел схемы где используют операционные усилители, для "какой то" корекции.


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Mar 10 2009, 05:04
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(Beginning @ Mar 9 2009, 19:25) *
Я вообще имел в виду именно преобразование ток-> данные. То, что по линии от датчика к прибору должен идти именно ток, это факт труднооспоримый. Вопрос - именно в схеме преобразования. Его подводных камней. Использование АЦП - это первое что приходит на ум. Но некоторым не хватает точности-разрядности в схеме с ЦАП. И они исползуют ГУН. И получают гораздо большую точность и стабильность. Вот именно подобные схемные решения я и предложил обсудить. Их достоинство и недостатки. Вот ещё видел схемы где используют операционные усилители, для "какой то" корекции.

Вы, наверное, имеете ввиду преобразователь ток/частота?
Но зачем себе создавать доппроблемы в виде всяких температурных погрешностей генератора?
Возьмите АЦП с устраивающей Вас разрядностью, сигма/дельта вполне подходят.
Если уж очень хочется применить Voltage to Frequency Converters, то
http://www.analog.com/en/analog-to-digital...ucts/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Mar 16 2009, 14:24
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(ASZ @ Mar 10 2009, 10:04) *
Вы, наверное, имеете ввиду преобразователь ток/частота?
Но зачем себе создавать доппроблемы в виде всяких температурных погрешностей генератора?
Возьмите АЦП с устраивающей Вас разрядностью, сигма/дельта вполне подходят.
Если уж очень хочется применить Voltage to Frequency Converters, то
http://www.analog.com/en/analog-to-digital...ucts/index.html



Интересно, а какую точность хочется получить. Токовая петля 4-20 не очень то высокую выходную линейность имеет. Повычитайте- ка начальные 4 ма и какая погрешность установки этих 4 ма ?. Или вы пляшете от среднего значения тока в токой петле и измеряете переменные токи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tazik
сообщение Mar 17 2009, 02:51
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-05-07
Из: Норильск
Пользователь №: 27 691



Цитата(gregory @ Mar 16 2009, 21:24) *
Токовая петля 4-20 не очень то высокую выходную линейность имеет. Повычитайте- ка начальные 4 ма и какая погрешность установки этих 4 ма ?. Или вы пляшете от среднего значения тока в токой петле и измеряете переменные токи?


Каким образом Вы применяете к токовой петле понятие "линейность"?
Все промышленные приборы проходят периодическую поверку, при которой настраиваются по образцовым приборам в частности эти 4 мА. Для тех же датчиков давления существуют другие параметры, влияющие на правильность установки нуля сигнала в большей степени (атмосферное давление в день поверки, условия в месте установки датчика)
4 мА - 0%
12 мА - 50%
20 мА - 100% сигнала
и при чем здесь переменные токи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Mar 17 2009, 04:24
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(gregory @ Mar 16 2009, 18:24) *
Интересно, а какую точность хочется получить. Токовая петля 4-20 не очень то высокую выходную линейность имеет. Повычитайте- ка начальные 4 ма и какая погрешность установки этих 4 ма ?. Или вы пляшете от среднего значения тока в токой петле и измеряете переменные токи?

Ваше замечание может относится к датчикам старых разработок, чисто аналоговым. Да и то там принимались все меры для линеаризации х-ки.
Все современные имеют встроенный микроконтроллер и благодаря этому высокую линейность (ошибки кусочно-линейной аппроксимации).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DDN
сообщение May 23 2011, 06:30
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 20-10-07
Из: Беларусь
Пользователь №: 31 527



Цитата(ucMike @ Mar 6 2009, 21:43) *
Часто, особенно при наладных работах, провода от датчика бывают замкнуты и тогда 24В достаются аналоговому входу.
Во избежание ставлю параллельно входу стабилитрон на 7,5 В : резистор на входе 250 Ом, при токе 22 мА падение 5.5 В. + чуть-чуть дабы стабилитрон не влиял при нормальной работе. Предохранитель 1А в один из проводов.



если я правильно понял то схема будет такой
Прикрепленное изображение


датчик у меня подключается по схеме
Прикрепленное изображение



кто сталкивался с подключением датчиков с токовым выходом, подскажите нужно ли защищать еще вход микроконтроллера и требования к стабильности питания датчика предъявляются?? просто по датчику у меня только схема подключения, остальных параметров нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 23 2011, 09:04
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(DDN @ May 23 2011, 09:30) *
кто сталкивался с подключением датчиков с токовым выходом, подскажите нужно ли защищать еще вход микроконтроллера и требования к стабильности питания датчика предъявляются?? просто по датчику у меня только схема подключения, остальных параметров нет

Защита входов МК не связана с типом применяемого датчика. Это зависит от условий использования, длины соединительных проводов и т.п. технологических особенностей. О качестве питания датчика тоже "за глаза" сказать сложно. Это в документации должно быть отражено. Если её нет - увы... Но судя по картинке (на ней указан допустимый диапазон питающих напряжений: 21 ... 30В), особых требований к стабильности не предъявляется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DDN
сообщение May 23 2011, 09:59
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 20-10-07
Из: Беларусь
Пользователь №: 31 527



Цитата(Herz @ May 23 2011, 12:04) *
Это зависит от условий использования, длины соединительных проводов и т.п. технологических особенностей.

Это само собой, экранировка и др. требования ЭМС. Данное оборудование устанавливается на технику с напряжением 24В, но иногда в сети питания проскакивают скачки напряжения до 80В rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syurish
сообщение May 23 2011, 18:14
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 11-03-06
Пользователь №: 15 123



Цитата(ASZ @ Mar 10 2009, 09:04) *
Если уж очень хочется применить Voltage to Frequency Converters, то
http://www.analog.com/en/analog-to-digital...ucts/index.html


Вот тут еще: Manufacturers of Voltage-to-Frequency Converters

А не напомните, какое максимальное расстояние передачи по токовой петле ? С частотным-то выходом проблем меньше будет ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 08:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016