sim300dz теряет регистрацию навсегда Опции

[terner]

Привет всем.

Может кто встречался с подобным.
Получил последнюю партию модемов sim300dz. Запаял 10 штук в платы охранных модулей (нашей разработки, который гарантировано работает с этими модемами).
Из 10 шт 2 модема ведут себя очень странно. Подаем питание, модем без проблем регится в сети. Потом передает 1-3 смс (как положено по алгоритму - Start monitoring, Autotest, Balans=100 р...) и вдруг внезапно теряет связь с оператором. Сразу поясню - питание здесь ни причем.
Далее после неоднократных перезагрузок (либо снятием питания, либо кнопкой reset микроконтроллекра) sim300dz запускается, но уже никогда не регится в сети. На запросы МК AT+CREG? ответ модема всегда только один +CREG: 0,0
Такое впечатление, что в дуплексере или входных цепях УВЧ приемника что-то перегорает, приемник теряет чувствительность и не слышит базу.
Передатчик даже не выходит на передачу.
Такое у меня впервые.
Может кто-то даст совет. Здесь говорили о бракованных или котрафактных модулях. Так может это у меня из этой же оперы?
Покупал модемы в Макрогрупп в Питере. Там же покупал и раньше, но нареканий не было.

[HARMHARM]

Сразу уж сообщайте серийники/IMEI, может уважаемый CADiLO ответит по партии...

[av-master]

Злостный ОФФ
и оператору ИМЕЙ сообщайте ))) а то мож опробуют технику блокировки...

[terner]

Для двух модемов с такими глюками

SN:MP0608370075565
IMEI:353358014647452

SN:MP0608370077723
IMEI:353358014669035


А может попробовать перепрошить эти модемы. Правда не уверен что это поможет, т.к. модем в эфире не находит поставщика и честно отвечает, что вот мол +CREG 0,0

[Harbinger]

РЧ тракт вообще-то трудновато так быстро убить.
Интерфейс SIM-карты? Или же "залёт" в "Flight mode"? Вариантов такого поведения немало, гадать трудно...
Версию прошивочки можете сообщить? И что отвечает на AT+CPIN? хотя бы?

[terner]

Прошивка 1008B14SIM300D32_SST34HF3284
На команду at+cpin? выдает sim error

Сделал перепрошивку модема, но как и предполагалось, это ничего не дало.

Итак, оживит модем не удалось.
Я вспоминаю, что в прошлом году у меня был аналогичный отказ. Бросил эту плату и валялась месяца три. Потом что-то дернуло включить. Глядь, а модем заработал. Правда все эти три месяца я мысленно лечил его. Вот что психическая энергия делает.

[Harbinger]

Собственно, ясно, где копать. Смотреть "обвязку" SIM-карты, сверить логические уровни, возможно, тайминги. Есть немалые шансы, что с какой-то другой карточкой заработает.
Столкнулся с аналогичной проблемой, тоже отложил. Карточка до того подвергалась некоторой экзекуции - но в других модемах всё же работает.

[terner]

Это, мне кажется, не с сим картой все же проблемы. Сегодня снова включил модем (после того как он полежал часов 12).
Все вроде нормально, быстро нашел базу. На команду at+cpin? выдает READY. Звоню на модем - возвращает RING. Я уже обрадовался, но рано. Не прошло и 3-5 мин. как база опять потерялась, at+cpin? опять выдает sim error, меряю напряжение на sim Vdd - нет питания сим карты.
Вытаскиваю сим карту, включаю, снова меряю на выводе sim_Vdd модема. Напряжение = 0 в.
Причина, по всей видимости в модеме. Куда исчезает питание симкарты? Не есть ли это производственный брак?

[M_Z]

Это, мне кажется, не с сим картой все же проблемы. Сегодня снова включил модем (после того как он полежал часов 12).
Все вроде нормально, быстро нашел базу. На команду at+cpin? выдает READY. Звоню на модем - возвращает RING. Я уже обрадовался, но рано. Не прошло и 3-5 мин. как база опять потерялась, at+cpin? опять выдает sim error, меряю напряжение на sim Vdd - нет питания сим карты.
Вытаскиваю сим карту, включаю, снова меряю на выводе sim_Vdd модема. Напряжение = 0 в.
Причина, по всей видимости в модеме. Куда исчезает питание симкарты? Не есть ли это производственный брак?

А при включении модуля питание сим карты появляется?
Стандартно модуль при включении пытается подобрать питание сим карты. Выставляет начальное напряжение, пытается поговорить с симкартой, если ответа нет то повышает напряжение. Если пройдя все напряжения и не получив ответа от симкарты, то модуль снимает питание с сим карточки.

[Harbinger]

Было подозрение, что некоторые 3-вольтовые SIM-карты могут ответить при 1,8 В, но работают при таком напряжении неустойчиво. Недосуг проверить

[terner]

Сейчас проверил, как ведет себя sim_Vdd модема в работающих и неработающих модемах. Проверял осциллографом.
1. В нормальных модемах при включении на sim_Vdd сначала появляется (на 0.1-0.2 сек) 1.8 в, а потом сразу идет повышение до 3 в и это напряжение потом остается постоянно. Видно модем принимает решение какое питание подать на симку. Начинает с 1.8 в. Если ответа симки нет - повышает его до 3-х вольт.
2. В ненормальных модемах: все ограничивается первой фазой - подается 1.8 в, а потом через ~0.2 сек напряжение падает до нуля и на этом все кончается. Модем даже не пытается протестировать симку при 3-х вольтах.

Проверка проводилась с одной и той же симкой на разных модемах.

[terner]

К концу дня из этой партии нашел уже 4 глючных модема из 10.

[CADiLO]

А можно данные по обвязке - номиналы резисторов, что стоит в защите, номинал емкости на Vsim ?

[terner]

Все стандартно, как в даташите. Единстренное, что в качестве защитных диодов стоят стабилитроны на 5.1 в Резисторы по 20 ом
подтяжка sim I/O через 10 к. Блокировочный конденсатор всегда ставлю 0.22. Но солкнувшись с указанной проблемой специально увеличивал емкость до 2.2 u

[terner]

Кстати в топике http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=58444 нашел аналогичный, но менее злокачественный глюк со спонтанным исчезновением питания симкарты. Там все лечится простым перезапуском.

[meu]

В презентации от Гаммы рекомендуют больше 0.22uF не ставить, иначе карточка может не определяться. Там на схеме стоит 0.1uF, да и тут на форуме вроде видел рекомендации ставить 0.1.

[terner]

Попробовал снизить емкость блокировочного конденсатора сим карты или вообще его удалить.
Не помогло.
В процессе дальнейших экспериментов удалось выяснить, что имеет место нестабильность работы с симкартой.
1. Как я уже писал ранее, после определенного времени (как правило несколько часов) нахождения модема в обесточенном состоянии после включения симкарта определяется, даже посылается одна смска, но потом спонтанно пропадает питание на симкарте.
2. Последующие включения модема после обесточки (если не прошло несколько часов) уже не приводят к правильному автоопрелению симкарты
3. При измерении осциллографом напряжения на симкарте после включения питания имеет место кратковлеменное появление импульса напряжения 1.8 в с переходом в 0 в. (на нормально работающих модемах после импульса 1.8 в сразу же появляется напряжение 3 в, которое никогда не исчезает в процессе работы).
4. Импульсная просадка напряжения питания на модеме при передаче составляет не более 0.2 в (замер осциллографом)
5. Конденсатор шунтирующий питание симкарты с емкостью 0.1 имеет танганс угла потерь не боле 0.01.
6. Перепрошивка модема не дает результатов.

Может у кого-то будут свежие идеи, или все же нужо думать, что это производственный брак партии.
Как и у кого можно на simcom-е запросить информацию по данной партии (не левая ли она).

[av-master]

пермыть плату и модуль...

[terner]

Не совсем понял, что вы хотели сказать (опечатки).
Видно вы имели в виду помыть от паяльной пасты? Ну мыть не мыл, но протирал хорошо. Кстати пользуюсь гелем ТТ. Вроде он не настолько проводящий, чтобы его на низковольтной слаботочке нельзя было применять. Да и не один десяток плат с его использованием спаяно. Все вроде работало нормально.

[Getmanov]

Такое поведение встречал на WaveCom Q24xx и Sim300.
Всегда помогал такой способ:
1. промывка платы;
2. если промывка не помогла, замена картоприёмника.

[terner]

Спасибо за совет.

Вот только как промыть плату под модулем sim300dz. Он довольно плотно лежит на плате т.к. smd выводы.
У симхолдера промыл все нормально. Проверил - вроде все контакты самого симхолдера контачат с выводами sim300.
Может подскажите чем лучше промывать и как промыть под запаянным модулем.

У меня уже закрадывалось предположение, что это остатки паяльного геля виноваты. Одна из плат слала смс с неправильным напряжением питания (у меня контроль напряжения питания по 12 в. идет через ацп sim300 и делитель 1:10). Потом протер и все нормализовалось.
Тут понятно - вход ацп высокоомный и делитель тоже (91 к и 10 к). Но как остаточная элетропроводность паяльного геля может повредить логическим уровням, где и напряжение больше и входное сопротивление меньше.

[Harbinger]

Кстати, не факт, что входное меньше, у CMOS оно ого-го.
А диэлектрическая проницаемость у этого геля какая? Может, фронты валятся... хотя это уже граничит с паранойей , даже если полсотни, ёмкости много не набежит. Будет время - вернусь к свой платке, там модуль, правда, SIM300 простой, но симптомы те же. Паялось со спиртоканифолью, мыто-перемыто...

[terner]

канифолевый флюс, даже без отмывки очень качественный диэлектрик и не может быть причиной шунтирования выводов. Отмывать его нужно только для эстетического вида платы.
А вот у меня случай более тяжелый. Сегодня померял сопротивление на плате между выходами симкарты и массой на нормально работающей и на неработающей плате и ужаснулся. Там где должны быть мегомы, сопротивление плывущее в диапазоне нескольких десятков килоом.
И это под дном модуля паста шунтирует. Как теперь модем выпаивать или чем промывать просто волосы дыбом встают. Проявителя выпить, что-ли для ясности мышления и закрепителем запить, чтоб так навсегда осталось.

[HARMHARM]

Выпаивать - воздухом. В форуме проплывали даже чертежи насадки на фен.

[Baser]

Кстати пользуюсь гелем ТТ. Вроде он не настолько проводящий, чтобы его на низковольтной слаботочке нельзя было применять.

Сам такое чудо никогда не применял, но на форуме уже было несколько тем про "чудо флюс нейтральный ТТ"
И все эти темы полны ругательств в адрес тех, кто этот флюс придумал, и рекомендации применять его только при пайке кастрюль, а к электронике с ним и близко не подходить. Так что не вы первый...

[CADiLO]

>>>>>Единстренное, что в качестве защитных диодов стоят стабилитроны на 5.1

если собственная емкость данных стабилитронов больше 125пФ - нежелательно, будут влиять на обмен.

>>>>канифолевый флюс, даже без отмывки очень качественный диэлектрик и не может быть причиной шунтирования выводов

На SIM300C было - пока с ног разъема не смыли обычную канифоль, карточка не виделась вообще....

>>>> вот у меня случай более тяжелый. Сегодня померял сопротивление на плате между выходами симкарты и массой на нормально работающей и на неработающей плате и ужаснулся. Там где должны быть мегомы, сопротивление плывущее в диапазоне нескольких десятков килоом.

уже ближе к истине - на помывке и флюсах много народа переловилось, уже пару тем было......

Я паяю самодельным - канифоль скрипичная очищеная + спирт (только не из аптеки!!!) + глицерин медицинский очищеный.
в случаях когда требуется что-то поактивнее, добавляю безкислотный FT-3

помывка напополам спирт+Б70 (или "Бензин Галоша")

[terner]

Спасибо всем. Наконец-то удалост победить проблему. Оказывается при сильном разогреве гель ТТ может образовывать проводящие продукты. При пайке смд монтажа 20 вт паяльником с тонким жалом, касания кратковременные и разогрев недостаточен для образования проводящих продуктов. Однако выводы сим300, сединенные с массой потребовали использования молее мощного паяльника, ввиду значительной термодиссипации. В непосредственной близи от массы был расположен проводник идущий к одному из выводов сим-карты. Вот там я и обнаружил ненормально низкое сопротивление (практически шунтирование на массу). Гелем ТТ я пользуюсь уже давно и ранее такого явления не наблюдалось никогда. До тех пор как начал использовать более мощный паяльник (соответственно более высокий градиент и температуры разогрева) для пропайки некоторых выводов сим-300. Для иллюстрации прилагаю картинку платы где стрелкой указано место шунтирования.

[HARMHARM]

Тоже столкнулся с особенностями пайки. На SIM300D возле ноги POWERKEY находится нога DISP_CLK. Иногда на ней по непонятным причинам проскакивает низкий импульс длительностью порядка 100 мс. При утечке на POWERKEY (было 100 Ом) модем ловит команду на отключение...

[Lexi]

Не совсем понял, что вы хотели сказать (опечатки).
Видно вы имели в виду помыть от паяльной пасты? Ну мыть не мыл, но протирал хорошо. Кстати пользуюсь гелем ТТ. Вроде он не настолько проводящий, чтобы его на низковольтной слаботочке нельзя было применять. Да и не один десяток плат с его использованием спаяно. Все вроде работало нормально.

Это не флюс и не паста - это полноное, нет - полнейшее ДЕРЬМО.
У меня лично почти полгода ничего не получалось спаять применяя его. Как ни мой. Даже стабилизатор на LM317 и тот вел ся хаотически. Под деталями смд не вымоешь не протрешь. Хотя пает красиво, тут ни че не скажешь. А эта деба у меня проявляется когда дорожки ведущие к сим-держателю "засраным" флюсом. Где не увидишь, где не промоешь. Возможно флюс под модуль попал. ТТ - это полное Г.

[vesago]

+1. За ТТ производителей к стенке ставить надо. Это просто бомба замедленного действия. Сами нагрелись на нем - больше не используем.

[pall58]

Доброе время суток.
Мы столкнулись с следующей проблемой при эксплуатации sim300DZ. Наши устройства стоят на подвижных объектах(попросту на авто), питаются от 24 В, ну конечно импульсный стабилизатор и все дела(если надо то потом размещу схему). Девайс стартует, конектится к сети и начинает передавать информацию, как правило по GPRS. Но спустя некоторое время, как правило длительное, от нескольких часов, до нескольких недель, теряет связь с сетью и не находит пока не перезагрузишь(выкл. питания). Много раз пытались добиться потерю сети в лабораторных условиях, ни разу не получилось и морозили их и грели и трясли не реагируют на это. Связь пропадает только на объектах ! Подскажите в чем могут быть причины ? Могут ли как-то влиять электромагнитные наводки? или скачки питания в бортовой сети ?

[ArtemKAD]

Возьми мощное реле, включи его в режиме самогенерации (питание катушки через НЗ группу контактов) и подключи это дело толстыми короткими проводами параллельно питанию системы. Это будет самодельный генератор наносекундных импульсов.
ЗЫ. Можешь еще и к общему контакту подключить провод-антенну - увеличивает объем помех.
ЗЗЫ. Не рекомендую это дело включать рядом с кабелем мыши/клавы

[Baser]

...теряет связь с сетью и не находит пока не перезагрузишь(выкл. питания)...
...Подскажите в чем могут быть причины ? Могут ли как-то влиять электромагнитные наводки? или скачки питания в бортовой сети ?

То есть вы хотите сказать, что в ПО устройства отсутствуют процедуры контроля соединения и работоспособности модема? И функции сброса и переподключения при сбоях? Если так, то это очень самонадеянно...

А наводки и скачки питания конечно могут влиять. От всего не защитится.