Максимальная ёмкость нагрузки для ADR44x от Analog Devices Опции

[DSIoffe]

Здравствуйте все!
Подскажите, пожалуйста, кто знает или пробовал: какова максимально допустимая ёмкость нагрузки для замечательного ИОН ADR441 от Analog Devices?
В datasheet нарисована схема включения с 0,1 мкФ на выходе, и больше никакой информации на эту тему. А мне бы надо не меньше 1 мкФ.
Заранее признателен.

[DS]

Вот схема из datasheetа (24 битный скоростной АЦП). Я так и использую. Но, думаю, что и просто подключить 100 мкф можно. Вот выдержка из другого места (16 битный АЦП):

If an unbuffered reference voltage is used, the decoupling value depends on the reference used. For instance, a 22 μF (X5R, 1206 size) ceramic chip capacitor is appropriate for optimum performance using a low temperature drift ADR43x reference. If desired, smaller reference decoupling capacitor values down to 2.2 μF can be used with a minimal impact on performance, especially DNL.

Да, 43x и 44x имеют одинаковые внутренние схемы.

Сообщение отредактировал DS - May 26 2009, 17:02

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DSIoffe]

Спасибо. Я вот сомневаюсь, что можно подключать 100 мкФ прямо к выходу, иначе зачем бы они отделили эту ёмкость резистором? Очень распространённый приём, например, для усилителей, работающих на емкостную нагрузку. Да и в тексте упоминается возможная необходимость уменьшения ёмкости.

[DS]

Спасибо. Я вот сомневаюсь, что можно подключать 100 мкФ прямо к выходу, иначе зачем бы они отделили эту ёмкость резистором? Очень распространённый приём, например, для усилителей, работающих на емкостную нагрузку. Да и в тексте упоминается возможная необходимость уменьшения ёмкости.

В типовой схеме включения их же АЦП используется 431, нагруженная на 22 мкф (я выше выдержку привел). Мы у себя в одном из устройств тоже грузим 431 на 47 мкф + 2 по 2.2 керамики. Нормально работает.

[Tanya]

Спасибо. Я вот сомневаюсь, что можно подключать 100 мкФ прямо к выходу, иначе зачем бы они отделили эту ёмкость резистором? Очень распространённый приём, например, для усилителей, работающих на емкостную нагрузку. Да и в тексте упоминается возможная необходимость уменьшения ёмкости.

А в чем смысл включения емкости без резистора?
А топик, кажется мне не в том разделе...

[DS]

А в чем смысл включения емкости без резистора?

Если ИОН подключен к charge-balancing ADC, необходима большая емкость, чтобы за время преобразования напряжение не менялось.

[Tanya]

Если ИОН подключен к charge-balancing ADC, необходима большая емкость, чтобы за время преобразования напряжение не менялось.

Так и спрашивала, почему резистор нельзя между выходом и конденсатором на входе. 10 - 100 ом?

[DS]

Так и спрашивала, почему резистор нельзя между выходом и конденсатором на входе. 10 - 100 ом?

Может возикнуть средний ток, который "загасит" точность опоры.

[MaxPIC]

Может возикнуть средний ток, который "загасит" точность опоры.

А если резистор последовательно с конденсатором повесить?

[Tanya]

Может возикнуть средний ток, который "загасит" точность опоры.

Не пойму никак. Там честно указан допустимый ток. И точности нет... Одна стабильность...

[DS]

Не пойму никак. Там честно указан допустимый ток. И точности нет... Одна стабильность...

С резистором опора АЦП будет зависеть от "истории" входного сигнала АЦП. Так понятнее ?

[Tanya]

С резистором опора АЦП будет зависеть от "истории" входного сигнала АЦП. Так понятнее ?

Понятно мне, что такое влияние будет линейным, а так как "истинное" значение ненагруженной опоры обычно не нужно, то ничего плохого не вижу.

[DSIoffe]

В типовой схеме включения их же АЦП используется 431, нагруженная на 22 мкф (я выше выдержку привел). Мы у себя в одном из устройств тоже грузим 431 на 47 мкф + 2 по 2.2 керамики. Нормально работает.

Спасибо, вот это очень ценно - пощупанное
А что за АЦП? Хочется сравнить.

"истинное" значение ненагруженной опоры обычно не нужно

Мне вот нужно
Написал им в поддержку - сразу два робота ответили и ни одного человека.

[DS]

Понятно мне, что такое влияние будет линейным, а так как "истинное" значение ненагруженной опоры обычно не нужно, то ничего плохого не вижу.

Влияние будет линейным от интеграла. Т.е. будут нелинейные искажения измерений. Это плохо.

Спасибо, вот это очень ценно - пощупанное
А что за АЦП? Хочется сравнить.

ad7686. Но это для данного случая неважно - важно, что не возбуждается ИОН при такой емкости.

[DSIoffe]

Ага, если кому надо, то после всего одного напоминания я дождался ответа от AD. Вот такой текст:
See page 12 TPCs on the datasheet for capacitive loading transient responses for 1uf and 10uf. For faster transient response you should add a buffer at VO to aid with capacitive loading, refer to circuit in Figure 41 of the datasheet.
( Note The ADR44x family requires a 0.1 μF capacitor on the input and the output for stability).
То есть не больше 10 мкФ.

Да, 43x и 44x имеют одинаковые внутренние схемы.

Видимо, нет, одинаковые только упрощённые схемы. У 431 есть специальный вывод для коррекции, у 441 его нету.

[DS]

Ага, если кому надо, то после всего одного напоминания я дождался ответа от AD. Вот такой текст:
See page 12 TPCs on the datasheet for capacitive loading transient responses for 1uf and 10uf. For faster transient response you should add a buffer at VO to aid with capacitive loading, refer to circuit in Figure 41 of the datasheet.
( Note The ADR44x family requires a 0.1 μF capacitor on the input and the output for stability).
То есть не больше 10 мкФ.

Видимо, нет, одинаковые только упрощённые схемы. У 431 есть специальный вывод для коррекции, у 441 его нету.

Из этого ответа совершенно не следует, что нельзя ставить больше 10 мкф. Ответ вообще не несет никакой информации. Спросите конкретно "приведет ли подключение 22 (100) мкф на выходе к нарушению устойчивости работы ?"

[Crowbar]

Вот у MAX6325 ясно написано про работу на емкостную нагрузку. Может его использовать? Только питание поболее для ИОН на стабилитроне надо будет.

[Белый дед]

Мне представляется, что ИОН любого производителя абсолютно устойчивы при любой емкости нагрузки. Нужно только учесть, что при выключении питания разряжаться этот конденсатор будет в обратном направлении через ИОН, не исключено его повреждение при очень большой емкости.

[dinam]

Заметил одну странность, почему-то AD для ADR44x нет соизволила сделать описания выводов. Мне, например, удобно выводы NC посадить на землю. А из datasheet непонятно можно ли это сделать. И из описания на Demo Board тоже это непонятно. Может кто находил на сайте AD, например, разводку платы с использованием такого ИОН?

[dinam]

Пришел ответ от AD - NC means "No Connect", therefore these pins should be left floating.
TI же в сносках, например, для OPA354 пишет - NC means no internal connection.
Так что будьте бдительны