Определение обрывов, динамики Опции

[Hellper]

Суть такова, имеются несколько 1, 2 и 3 Вт динамики подключенные параллельно к 20-ти Вт трансформатору транслирующему голосовых сообщений. Необходимо определять выход из строя или предположительный обрыв какого-либо из динамиков. Задачу анализа и выдачу сообщений об ошибках и предположительной неисправности решать с использованием МК. С помощью чего измерять потребляемую мощность ? Датчик переменного тока ? Или есть более простой вариант для дальнейшей оцифровки с использованием АЦП?

[Designer56]

Так измеряйте ток каждой головки в зависимости от напряжения. Т.е. так можно измерять импеданс и судить об исправности. Это в реальном времени можно делать, используя в качестве испытательно собственно сам полезный сигнал. Но сложно- спектры придется получать.

[Tanya]

Так измеряйте ток каждой головки в зависимости от напряжения. Т.е. так можно измерять импеданс и судить об исправности. Это в реальном времени можно делать, используя в качестве испытательно собственно сам полезный сигнал. Но сложно- спектры придется получать.

Догадка - автору доступна линия до трансформатора. (?)
Тогда - что-нибудь мостовое... + фильтр полосовой.

[Designer56]

Догадка - автору доступна линия до трансформатора. (?)
Тогда - что-нибудь мостовое... + фильтр полосовой.

У него на выходе в параллель навключено несколько головок, напряженно будет по первичке определять. кроме того, мех. резонансы и остаточная индуктивность ГГ затрудняют просто мостовое решение.

[Tanya]

У него на выходе в параллель навключено несколько головок, напряженно будет по первичке определять. кроме того, мех. резонансы и остаточная индуктивность ГГ затрудняют просто мостовое решение.

Я не имела в виду, естественно, резистивный мост. Никогда.
Но, можно и резистивный... + нечеткая логика.

[Designer56]

В любом случае, из- за разброса, и большого, параметров ГГ, а так же из- за их нелинейности, мост сбалансировать будет трудно.

[Tanya]

В любом случае, из- за разброса, и большого, параметров ГГ, а так же из- за их нелинейности, мост сбалансировать будет трудно.

А кто говорил, что будет легко?
Можно еще... измеритель мощности. При обрыве динамика она будет меньше, при заклинивании, кажется, тоже.

[Designer56]

Вообще- то, это отработанная техника. последовательно с ГГ включают резистор, небольшого номинала. В случае с тр- ром он врядли сильно ухудшит демпфирование. в случае с прямым подключением к УНЧ- его можно охватить петлей ОС. Далее, измеряется спектр на одном и на другом конце резистра. Разность дает спектр напряжения на самом резисторе. Само собой, легко получается спектр тока через ГГ. Ну и, отсюда имеем частотную зависимость импеданса. По ней сразу все видно. Это можно делать, естественно, используя полезный сигнал в казестве тестового.

[Tanya]

Далее, измеряется спектр на одном и на другом конце резистра. Разность дает спектр напряжения на самом резисторе. Само собой, легко получается спектр тока через ГГ. Ну и, отсюда имеем частотную зависимость импеданса. По ней сразу все видно. Это можно делать, естественно, используя полезный сигнал в казестве тестового.

Это потянет на несколько человеколет. Автору, наверное, одна штука нужна. Мощность намного проще измерять нынче.

[Designer56]

Это потянет на несколько человеколет. Автору, наверное, одна штука нужна. Мощность намного проще измерять нынче.

Да нет, не нужно очень много точек спектра. При наличии готовых программных блоков....

[Tanya]

Да нет, не нужно очень много точек спектра. При наличии готовых программных блоков....

Спектр-то (что Вы называете спектром?) и не изменится при обрыве одного из 10 одинаковых динамиков.

[Designer56]

Заметно может не изменится при обрыве. КЗ почувствует, само собой...Но измерять нужно для каждой ГГ.

[Tanya]

Заметно может не изменится при обрыве. КЗ почувствует, само собой...Но измерять нужно для каждой ГГ.

Так Вы уже согласны, что измерять суммарную мощность (отношение, естественно) проще?

[Designer56]

Не знаю, не знаю...Конечно, можно и на первичной стороне мощность померять, можно и на вторичке. Но, во- первых, кто знает, что за тр- р, какие у него потери и т.п., во вторых, мощность будет зависеть от уровня сигнала и его спектра, во третьих- будет зависеть от сопротивления проводов, о которых тоже ничего не ясно. и наконец, мощность- это интегральная штука в данном случае, и, в принципе, её получать можно по разному- через спектры или во временной области...

[Сергей К]

А если подход реализовать по другому?
Доступна ли точка соединения всех динамиков?
Если да, то можно в "обратный" провод каждого динамика поставить по резистору небольшого номинала и измерять напряжение на нем. В случае обрыва напряжение на нем пропадет вовсе, в случае КЗ заметно возрастет (отностительно некоторого среднего). Возможно удастся реализовать даже на паре компараторов.
В этом случае сразу получаем координаты неисправного динамика.

З.Ы. Это только моя теория

[Designer56]

Теоретически- да, но если к.з. произойдет в середине обмотки, то импеданс может и не сильно уменьшится, чтобы его поймать протым способом. Дело в том, что индуктивность катушки стараются сделать как можно меньшей, разными способами.

[Hellper]

Догадка - автору доступна линия до трансформатора. (?)

нет

Доступна ли точка соединения всех динамиков?

к сожалению, нет, + динамики разбросаны по обширной площади.
доступны 2 линии связывающие динамики воедино.

в принципе, на первой итерации достаточно сообщать о неисправности всей системы в целом без поиска узла, вышедшего из строя. и может быть, достаточно, измеряя мощность общего сигнала, делать предположение о правильном функционирование системы.

2Designer56
сможете пояснить подробнее или направить к теории по разложению сигнала в спектр? можно будет удивить каждый динамик, анализируя спектр сигнала ? а физически это реализовывается с использованием дифференциального усилителя и быстрого АЦП преобразования ?

[Designer56]

2Designer56
сможете пояснить подробнее или направить к теории по разложению сигнала в спектр? можно будет удивить каждый динамик, анализируя спектр сигнала ? а физически это реализовывается с использованием дифференциального усилителя и быстрого АЦП преобразования ?

Общая теория обработки сигналов. Например, Баскаков "Радиотехнические цепи и сигналы", или классика, Гоноровский, под тем же названием. Первая, на мой взгляд, попроще в понимании. Физически это реализуется как всегда: Нормирующий усилитель с фильтром НЧ, который отсекает на фходе АЦП ненужную и мешающую высокочастотную часть спектра, АЦП собственно (Вам быстрый и не нужен по условиям), дальше- вводв вычислитель (это может быть и аппаратное устройство, и микроконтроллер и т.п.) и вычисление спектра методом БПФ либо просто ДПФ. Это, разумеется, очень в общем.

Но, чтобы видеть в принципе каждый динамик, нужно с него иметь сигнал. С каждого.

[Hellper]

Designer56 спасибо.

ПС с использование схемы, прикрепленной(пдф), измерить мощность смогу ?

Прикрепленные файлы

 zv.pdf ( 6.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

 

[Hellper]

а если в пассивном состоянии измерять общую индуктивность ?

[Designer56]

Вы в звуковой полосе увидите что- то вроде того, как на рисунках.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Hellper]

а обрывы проводов с использованием резистивного измерительного моста(измеряя емкость) можно использовать ?

[Designer56]

А емкость измерять зачем? Емкость проводов разве что...

[Hellper]

по изменению емкости можно будет сделать предположение об обрыве общей линии и, возможно, расстояния до него. но не решит опрос о обрыве непосредственно динамика или его неисправности.