|
|
  |
AVR для генерирования РЧ импульсов, какой AVR выбрать? |
|
|
|
Sep 8 2009, 05:14
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Здравствуйте, Я совсем начинающий и интересуюсь можно ли в принципе сделать устройство на AVR которое бы управлялось от персонального компьютера через порт RS-232 и генерировало короткий прямоугольный РЧ импульс (с частотой в пределах от 1 до 10 МГц) определённой длительности (в пределах от 1 до 500 микросекунд), определённой амплитуды, и повторяющийся через определённый интервал (в пределах от 1 секунды до минуты) - то есть это серия равноотстоящих РЧ импульсов. Пользователь компьютера должен иметь возможность через пользовательский интерфейс задавать значение амплитуды, радиочастоты импульса, частоты повторения импульсов (величина обратная длительности повторения импульсов), длительности импульса в указанных пределах. Требуемая точность для частот - до 1 Гц, для длительности импульса - 0.5 микросекунды. Подходит ли AVR для такой задачи? Если да, то какой AVR посоветуете? P.S. Какое минимальное время нарастания (rise time и fall time) фронтов прямоугольного импульса можно получить используя AVR? Генерируемые импульсы потом надо будет усилить усилителем мощности и каждый импульс должен выглядеть после усиления никак не хуже (а то и лучше в том смысле что rise time и fall time должны быть покороче) чем показанный на картинке (жёлтый, сверху).
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 8 2009, 05:31
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 8 2009, 06:22
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847

|
Цитата(Vagant @ Sep 8 2009, 09:14)  генерировало короткий прямоугольный РЧ импульс (с частотой в пределах от 1 до 10 МГц) Требуемая точность для частот - до 1 Гц.
Подходит ли AVR для такой задачи? Нет Цитата Если да, то какой AVR посоветуете? Посоветуем DDS (или отдельный интегральный, или реализованный в FPGA).
|
|
|
|
|
Sep 8 2009, 16:28
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 578

|
1. Не только avr неподходит, для этой цели разве только высокочатотные arm да и то замороки с ним будут неслабые (это уже не радиогубительская конструкция). 2. Кроме с синтезатором частоты других доступных "наколенных" вариантов на мой взгляд нету. 3. Требуемую точность в 1 Гц не получите. 4. После усиления это будет уже не прямоугольник и нечто, по форме напоминающее синусоиду т.к. на высоких частотах надо будет вводить в усилитель резонансные цепи (контура). Про "лучше" я вообще молчу. 5. Чтоб настраивать, а тем более разрабатывать такую технику нужно оборудование, как минимум достаточно высокочастотный осциллограф. 6. Необходимы навыки низко- и высокоуровневого программирования под ПК и микроконтроллеры, навыки разводки печатных плат с учётом ЭМС. 7. Что-то я нигде не увидел амплитудных параметров выходного сигнала, хотя а оно вам надо вообще?
Сообщение отредактировал RA3WUM - Sep 8 2009, 16:32
--------------------
Мужество есть лишь у тех, кто ощутил сердцем страх! В. Кипелов, Беги за солнцем.
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 08:57
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(XVR @ Sep 8 2009, 09:22)  Нет
Посоветуем DDS (или отдельный интегральный, или реализованный в FPGA). Спасибо. А нельзя ли более развёрнуто раскрыть это, например - каких именно возможностей AVR недостаточно для этого проекта?
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 10:03
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(Vagant @ Sep 9 2009, 12:57)  А нельзя ли более развёрнуто раскрыть это, например - каких именно возможностей AVR недостаточно для этого проекта? Тама нету ЦАПа. А если взять внешний ЦАП то тогда, будет нехватать тактовой частоты. Её надо как минимум раз в 10 больше.
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 12:01
|

developer
   
Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032

|
Цитата(Rst7 @ Sep 9 2009, 14:54)  Шепну вам всем по секрету, что путем небольшого обвеса решить задачу топикстартера легко. Для этого необходимо: Идея как всегда обалденная Но есть одно НО. В условиях задачи есть требование, чтобы все это управлялось от компьютера. По какому интерфейсу вы предлогаете это делать? Если только параллельный с еще одним контроллером, у которого тактовая фиксированная. И который будет мостом UART<->Parallel. Но при этом теряется задумка одночипового устройства.
--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 12:40
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата стоит еще требование с точностью до 1 Гц, Это можно забыть в любом случае, тут топикстартер неподумавши такое требование огласил. Оно ему нафиг не надо  Цитата По какому интерфейсу вы предлогаете это делать? По тому же UART'у. Как только изменили частоту и петля (Ф)АПЧ перешла в режим слежения, то можно перестроить UART на требуемую скорость.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 14:05
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(Rst7 @ Sep 9 2009, 15:40)  Это можно забыть в любом случае, тут топикстартер неподумавши такое требование огласил. Оно ему нафиг не надо  Ну уж нет. Если можно добиться точности генерируемой частоты порядка 1 Гц методом direct digital synthesis на ПЛИС то буду делать на ПЛИС.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 9 2009, 14:08
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 14:54
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(Rst7 @ Sep 9 2009, 17:16)  Именно что да. Даже отбросив вопросы чисто схемотехники, необходимо поднять вопрос о наличии источника опорной частоты с точностью 10^-9...10^-10. Раааааз  Почти точность цезиевого стандарта частоты  А я то думал использовать сигнал clock на Xilinx Microblaze 1600E development kit (на картинке), а у него частота 50 МГц с точностью до 2500 Гц как указано в руководстве. Пожалуй Вы правы. Цитата(Rst7 @ Sep 9 2009, 17:16)  Требования к спектральным характеристикам импульса в студию (про джиттер тут уже намекали) - дваааа  Мне самому это надо уточнить. Пока только могу сказать более менее точно что если rise time и file time были бы менее 50 нс то это было бы отлично. P.S. Вообще у меня ещё есть генератор сигналов специальной формы GFG-3015 который может генерировать 1 Гц с абсолютной погрешностью установки частоты 0.05 Гц. И мой набор от Xilinx имеет разьём для внешнего clock.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 9 2009, 15:36
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 15:26
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(Rst7 @ Sep 9 2009, 18:12)  Какое именно время rise и fall Вас интересует? Время нарастания/спада на выводах AVR при переключении измеряется наносекундами (если емкость нагрузки мала). Имелось ввиду rise time и fall time фронтов прямоугольного РЧ импульса.
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 15:49
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(Rst7 @ Sep 9 2009, 18:42)  Огибающей? Да.
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 17:46
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769

|
Цитата(Vagant @ Sep 8 2009, 09:14)  Я совсем начинающий и интересуюсь можно ли в принципе сделать устройство на AVR которое бы управлялось от персонального компьютера через порт RS-232 и генерировало короткий прямоугольный РЧ импульс (с частотой в пределах от 1 до 10 МГц) определённой длительности (в пределах от 1 до 500 микросекунд), определённой амплитуды, и повторяющийся через определённый интервал (в пределах от 1 секунды до минуты) - то есть это серия равноотстоящих РЧ импульсов. ............... Требуемая точность для частот - до 1 Гц, для длительности импульса - 0.5 микросекунды. А тут нет противоречия в условиях? Например длительность 1 мкс и частота 1 МГц. Что за радиоимпульс, если в него только 1 период помещается? А точность в 1 Гц? Чтоб такую точность почувствовать, то надо мерить радиосигнал не менее 1 сек, а тут 500 мкс максимум задано! Как говаривал один персонаж, "вы задаете нереальные условия, это волюнтаризм"
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 18:26
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(paskal @ Sep 9 2009, 20:46)  А тут нет противоречия в условиях? Например длительность 1 мкс и частота 1 МГц. Что за радиоимпульс, если в него только 1 период помещается? Противоречия нет, ничего что один период. Длительность импульса в 1 мксек это как раз самое малое значение, в обычном рабочем режиме длительность будет около 10 мксек и частота больше чем 1 МГц. Цитата(paskal @ Sep 9 2009, 20:46)  А точность в 1 Гц? Чтоб такую точность почувствовать, то надо мерить радиосигнал не менее 1 сек, а тут 500 мкс максимум задано! Как говаривал один персонаж, "вы задаете нереальные условия, это волюнтаризм"  В устройстве будет три РЧ выхода - clock, cw и pulse. На выходе cw - РЧ сигнал (не импульс) а на выходе pulse - импульс. Поскольку на выходе cw данных больше чем на выходе pulse то и частоту лучше измерять на cw.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 9 2009, 18:30
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 19:32
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769

|
Цитата(Vagant @ Sep 9 2009, 22:26)  В устройстве будет три РЧ выхода - clock, cw и pulse. На выходе cw - РЧ сигнал (не импульс) а на выходе pulse - импульс. Поскольку на выходе cw данных больше чем на выходе pulse то и частоту лучше измерять на cw. По вашему ТЗ выходит что ширина спектра радиоимпульса от 2 кГц до 1 МГц, так чем технически обоснуется точность 1 Гц? Вы пока указали только одну причину - то что просто хочется.
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 19:40
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(paskal @ Sep 9 2009, 22:32)  По вашему ТЗ выходит что ширина спектра радиоимпульса от 2 кГц до 1 МГц, так чем технически обоснуется точность 1 Гц? Вы пока указали только одну причину - то что просто хочется. Этот импульс должен возбудить высокодобротную резонансную систему с шириной частотной характеристики порядка 1 Гц. Конечно, в идеале энергия импульса не должна теряться поэтому я стараюсь обдумать вариант с точностью установки частоты именно в 1 Гц. Но я согласен, импульс с широким спектром всё равно должен возбудить такую резонансную систему даже при некоторой расстройке частоты. Пока ещё не решил окончательно с точностью установки частоты но предварительно это 1 Гц.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 9 2009, 19:42
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 20:45
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(yakub_EZ @ Sep 9 2009, 23:12)  Ну уж извините, для 1 Гц на 1 МГц точность 1 ppm. А для 0.05 Гц на 1 Гц это уже 50000 ppm. В обоих случаях может быть один тактовый сигнал 1 МГц. а точность может отличаться в существенные разы А если умножить частоту 1 Гц заданную с точностью 0.05 Гц до МГц диапазона то как измениться точность частоты?
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 21:26
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942

|
Здравствуйте все. Если добавить синтезатор (как предлагалось выше), то теряется идея «однокорпусного» устройства. С другой стороны термостатированный кварц и коррекция значений под конкретный кварц может дать приличную точность (опробовал для 500 МГц). Но насчет герцовой точности сильно сомневаюсь, надо попробовать. Еще и измерить Еще вопрос к знающим. Ногами не бить.  Если меандр с МК окатать фильтром в половину частоты и далее использовать для усиления? Цитата По вашему ТЗ выходит что ширина спектра радиоимпульса от 2 кГц до 1 МГц Мне думается, что в данном случае ширину спектра будет определять ширина спектра, которую автор темы стремится сделать минимальной. Откуда из ТЗ следует 1 МГц?
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 21:29
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(yakub_EZ @ Sep 10 2009, 00:26)  Никак Если никак то после умножения частоты получится сигнал в МГц-ом диапазоне с точностью порядка 0.05 Гц. А мне достаточно точности около 1 Гц.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 9 2009, 21:30
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 21:47
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(x736C @ Sep 10 2009, 00:26)  Мне думается, что в данном случае ширину спектра будет определять ширина спектра, которую автор темы стремится сделать минимальной. Откуда из ТЗ следует 1 МГц? Спектр РЧ импульса шириной 1 мксек будет уширен относительно частоты заполнения (скажем 8 МГц) импульса на величину обратную своей ширине, то есть 1 МГц. Получается спектр с центральной частотой 8МГц и шириной 1 МГц. Но эта центральная частота имеет гораздо большую амплитуду чем другие частоты в спектре. Цитата(yakub_EZ @ Sep 10 2009, 00:36)  Точность в герцах умножается вместе с частотой, а в относительных единицах остается на месте Тогда точность в 1Гц мне будет только снится ...  P.S. Спасибо что помогаете мне уточнить моё же ТЗ. Цитата(x736C @ Sep 10 2009, 00:31)  Добавлю. «Измерить», наверное, можно, возбуждая ту самую высокодобротную резонансную систему, погуляв синтом вокруг. А она "вырежет" свою часть спектра и всё. Такую систему можно даже стохастически возбудить - шумом, только сигнал надо долго накапливать и усреднять.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 9 2009, 21:57
|
|
|
|
|
Sep 10 2009, 05:24
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(x736C @ Sep 10 2009, 01:49)  Тогда тем более непонятно, к чему такая точность.  Хотелось передать энергию РЧ импульса точно в резонанс, с минимальными потерями.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 10 2009, 05:47
|
|
|
|
|
Sep 10 2009, 18:01
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(XVR @ Sep 10 2009, 09:00)  А какова добротность вашей подопытной системы? От нее и надо плясать в задании точности генерируемой частоты  Если определять добротность пользуясь отношением частоты резонанса к ширине резонансной кривой (как обьяснено на картинке) то получается что добротность равна 10^7 (для частоты 10МГц и ширины спектра 1 Гц).
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 11 2009, 06:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 578

|
Господа, несмотря на изящество и эффективность предложенных тут идей все немного забыли вот об этом требовании: Цитата(Vagant @ Sep 8 2009, 09:14)  Генерируемые импульсы потом надо будет усилить усилителем мощности и каждый импульс должен выглядеть после усиления никак не хуже. Чем усиливать будем? До какой амплитуды, на какую нагрузку и т.п.
--------------------
Мужество есть лишь у тех, кто ощутил сердцем страх! В. Кипелов, Беги за солнцем.
|
|
|
|
|
Sep 11 2009, 07:14
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(Vagant @ Sep 10 2009, 09:24)  Хотелось передать энергию РЧ импульса точно в резонанс, с минимальными потерями. При погрешности 1Гц на 10МГц получается точность опорного генератора должна быть 0.1ppm - а это уже тянет на опорник от Мориона с двойным термостатированием за 300 баксов и со схемой компенсации старения путём подстройки его частоты от GPS или Глонасса. По моему - это будет самая дорогая часть схемы. Ну а дальше либо ПЛИС с внешним ЦАПОМ либо готовый ДДС. А насчёт усиления на такие частоты можно операционник поставить быстрый, а если уж совсем мощное чтото надо - то приделать ему двухтактный умощнитель и для линейности охватить всё эмто хозяйство цепью ООС.
|
|
|
|
|
Sep 11 2009, 09:08
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(XVR @ Sep 11 2009, 08:40)  А что это за система с такой добротностью?  Не эталон частоты какой-нибудь?  У эталонов частоты добротность ещё выше на несколько порядков. Но это действительно квантовая резонансная система (образец вещества) поэтому у неё такая высокая добротность. Цитата(RA3WUM @ Sep 11 2009, 09:36)  Чем усиливать будем? До какой амплитуды, на какую нагрузку и т.п.  Вот такая амплитуда как у импульса (жёлтый, сверху) на первой картинке устроила бы вполне (на 50 Ом нагрузку). Там peak-to-peak voltage около 200 вольт. Попробую использовать усилитель на MOSFET IRF840 (как на второй картинке; там то что слева от конденсатора С9 это цепь для формирования РЧ импульса а остальное - сам усилитель). Его ещё надо доработать так что критика приветствуется!  Пока что смоделировал его в LTspice и получился вот такой усиленный импульс (третья картинка). Спектр этого (усиленного) импульса на 4-й картинке а на 5-й увеличенный фрагмент на основной (РЧ) частоте импульса в 10 МГц. Цитата(VladimirB @ Sep 11 2009, 10:14)  При погрешности 1Гц на 10МГц получается точность опорного генератора должна быть 0.1ppm - а это уже тянет на опорник от Мориона с двойным термостатированием за 300 баксов и со схемой компенсации старения путём подстройки его частоты от GPS или Глонасса. По моему - это будет самая дорогая часть схемы. Ну а дальше либо ПЛИС с внешним ЦАПОМ либо готовый ДДС. Спасибо. Про опорник от Мориона узнаю поподробнее - может и в самом деле пригодится в будущем. Но как мне уже обьяснили с точностью в 1 Гц я перегнул и с этим я теперь согласен ведь проще будет возбудить систему достаточно широким спектром РЧ импульса. Так что скорее всего буду делать на ПЛИС с использованием его clock а потом усиливать до нужного уровня.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 11 2009, 09:30
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 11 2009, 14:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(XVR @ Sep 11 2009, 08:40)  Если у нее ДЕЙСТВИТЕЛЬНО такая добротность, то тут нужны немного другие измерительные приборы  Обычно используют квадратурный детектор, у него на входе 2 сигнала - резонансный отклик квантовой системы и РЧ сигнал (cw) а на выходе сигнал с разностной частотой (частота отклика квантовой системы минус частота РЧ сигнала). Разностная частота обычно в пределах сотен килогерц, а иногда и того меньше. Этот разностной сигнал оцифровывают, затем преобразование Фурье и спектр квантовой системы готов. Вот для примера картинка измеренного спектра (резонансной кривой) одной из таких квантовых систем с резонансной частотой 600 МГц (она не показана а показана только разностная частота, она около 3190.2 Гц) и шириной 0.35 Гц (измеренной на уровне полувысоты резонансной кривой). То есть у этой квантовой системы добротность около 1.714*10^9 (делим 600 МГц на 0.35 Гц). Много конечно, но методом квадратурного детектирования такую кривую можно получить и с обычными приборами.  P.S. Этот спектр здесь только для примера а вообще я обычно измеряю отклики подобных квантовых систем на меньших радиочастотах - до 10 МГц. У них и добротность поменьше - порядка 10^7.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 11 2009, 15:01
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 11 2009, 17:20
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847

|
Цитата(Vagant @ Sep 11 2009, 18:04)  Обычно используют квадратурный детектор, у него на входе 2 сигнала - резонансный отклик квантовой системы и РЧ сигнал (cw) а на выходе сигнал с разностной частотой (частота отклика квантовой системы минус частота РЧ сигнала). ... Много конечно, но методом квадратурного детектирования такую кривую можно получить и с обычными приборами.  Если нужны точные абсолютные частоты, то генератор РЧ должен обеспечивать требуемую точность, а это и есть ' немного другие' приборы. Об AVR и прямом генерировании РЧ частоты речи не идет Цитата На сайте Морион долговременная НЕстабильность одного из термостатированных кварцев измеряется в 10^-9 в год, а если мне допустим нужен кварц со стабильностью 0.001ppm в минуту то можно ли как то переводить эти единицы - нестабильность в год и стабильность в минуту, одну в другую? 10^-9 это и есть 0.001ppm, и если они гарантируют это за год, то уж за минуту она (частота) никуда не денется
|
|
|
|
|
Sep 12 2009, 09:35
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 224
Регистрация: 23-11-08
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 41 879

|
Цитата Если определять добротность пользуясь отношением частоты резонанса к ширине резонансной кривой (как обьяснено на картинке) то получается что добротность равна 10^7 (для частоты 10МГц и ширины спектра 1 Гц). Я думаю не получится. Эсли она "высокодобротная" то и "раскачиваться" будет долго. Во всяком случае в связной технике это наблюдал: чем уже полоса и выше добротность, тем дольше надо "раскачивать" цепи сосредоточенной селекции.. Даже если в тракте не старорежимные LC, а новые узкополосные фильтры на переключаемых конденсаторах.
Сообщение отредактировал Eddy71 - Sep 12 2009, 09:38
--------------------
«Чтобы что-то изобрести, вам потребуется хорошее воображение и куча мусора» /Томас Эдисон/
|
|
|
|
|
Sep 12 2009, 16:59
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(Eddy71 @ Sep 12 2009, 12:35)  Я думаю не получится. Эсли она "высокодобротная" то и "раскачиваться" будет долго. Во всяком случае в связной технике это наблюдал: чем уже полоса и выше добротность, тем дольше надо "раскачивать" цепи сосредоточенной селекции.. Даже если в тракте не старорежимные LC, а новые узкополосные фильтры на переключаемых конденсаторах. К сожалению не в курсе связной техники но вот в радиоспектроскопии такие системы хорошо раскачиваются.
|
|
|
|
|
Sep 13 2009, 20:15
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(EmbedElektrik @ Sep 13 2009, 20:59)  ЯМР сочиняете? Да, нужно разработать новый программатор импульсов.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 13 2009, 20:17
|
|
|
|
|
Sep 14 2009, 17:53
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(EmbedElektrik @ Sep 14 2009, 08:21)  у нас прибор мегагерцовый, для задачи частоты использовал DDS AD9834. пачки импульсов генерировала мега169, она же управляла ацп и юсб. опять же квадратурный детектор, для которого нужна линия задержки, чтобы один канал загонять в 0. Мне непонятно, зачем такой широкий диапазон? Чтоли универсальный контроллер под разные магнитные системы делаете? Диапазон от 1 до 10 МГц не такой уж и широкий для ЯМР протонов. По сравнению с Apollo, например, так это очень узкий диапазон.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 14 2009, 17:56
|
|
|
|
|
Sep 14 2009, 18:48
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 30-07-08
Из: Тверь, Россия
Пользователь №: 39 321

|
Цитата(Vagant @ Sep 14 2009, 21:53)  Диапазон от 1 до 10 МГц не такой уж и широкий для ЯМР протонов. По сравнению с Apollo, например, так это очень узкий диапазон. ясно, просто мы работаем только по водороду. вобщем, надо подбирать задающий генератор достаточно осторожно. например у нас опорная частота 8 мгц, которая делится потом на 8. Кварц использется на 80 мгц, и то фазовый шум оставляет желать лучшего (свойственно всем ддс). наши коллеги делают приборы на дсп, и все последовательности задают программно. Но у них также прибор в районе мегагерца и опорная частота около 12 мегагерц. В общем советую приступать к изучению дсп и плис
|
|
|
|
|
Sep 14 2009, 19:39
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820

|
Цитата(EmbedElektrik @ Sep 14 2009, 21:48)  ясно, просто мы работаем только по водороду. вобщем, надо подбирать задающий генератор достаточно осторожно. например у нас опорная частота 8 мгц, которая делится потом на 8. Кварц использется на 80 мгц, и то фазовый шум оставляет желать лучшего (свойственно всем ддс). наши коллеги делают приборы на дсп, и все последовательности задают программно. Но у них также прибор в районе мегагерца и опорная частота около 12 мегагерц. В общем советую приступать к изучению дсп и плис  Спасибо.  Вероятно в моём проекте будут и ПЛИС и микроконтроллеры, но пока я в самой начальной стадии поэтому ещё точно не решил какая часть программатора на чём будет сделана. Хорошо что много англоязычной литературы можно найти в Инете, так что читаю и разбираюсь пока.
Сообщение отредактировал Vagant - Sep 14 2009, 19:50
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|