Испытания на электроманитную совместимость, Как проводить? Опции

[RGR]

Испытывается свитч. Результатом должен являться график с излучаемыми помехами устройства.
Имеется анализатор спектра Rohde & Schwarz FSH3 (100 кГц – 3 ГГц). Я понимаю нужна направленная антенна, что бы измерить помехи.

Как проводить испытания на ЭМС? Какие еще приборы необходимы?

[Пушкарев Михаил]

Для начала стандарты изучить, а потом отправиться в аккредитованную лабораторию.
ГОСТ Р 51318.22-99. Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные от оборудования информационных технологий. Нормы и методы испытаний.
ГОСТ Р 51320-99. Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные. Методы испытаний технических средств - источников радиопомех.

[RGR]

Для начала стандарты изучить, а потом отправиться в аккредитованную лабораторию.
ГОСТ Р 51318.22-99. Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные от оборудования информационных технологий. Нормы и методы испытаний.
ГОСТ Р 51320-99. Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные. Методы испытаний технических средств - источников радиопомех.

Обязательно в аккредитованную лабораторию идти? Можно же самому замерить помехи?

[Пушкарев Михаил]

Потому что потребуется набор антенн с известными коэффициентами усиления, которые имеет еще не каждая лаборатория.

[RGR]

Потому что потребуется набор антенн с известными коэффициентами усиления, которые имеет еще не каждая лаборатория.

Антенны можно наверное приобрести или изготовить самим?

[Пушкарев Михаил]

Так лаборатория-то дешевле обойдется, а если потребуется сертификат, Вы что, сами себе его выпишите?

[RGR]

Так лаборатория-то дешевле обойдется, а если потребуется сертификат, Вы что, сами себе его выпишите?

Мы хотя бы хотим сами убедится что устройство не шумящее.

[Пушкарев Михаил]

Флаг Вам в руки.

[ЮВГ]

Мы хотя бы хотим сами убедится что устройство не шумящее.

На коленке делается примерно так:
1. Покупаете через гугль или яндекс Антенна пассивная логопериодическая ЛПА-1
2. В большом помещении делаете безэховый угол размером метр на метр.

Другой вариант - приобретаете активные пробники к спектроанализатору.
Electric Field Probe
Magnetic Field Probe
High Impedance (Active FET Probe)

[dpss]

Антенны можно наверное приобрести или изготовить самим?

Еще нужна измерительная камера , иначе будете мерить весь эфир.

[ЮВГ]

Еще нужна измерительная камера , иначе будете мерить весь эфир.

Измерительная камера нужна не всегда. На всякий случай прицепляю фото измерительной камеры.

Сообщение отредактировал ЮВГ - Oct 16 2009, 14:38

Эскизы прикрепленных изображений

 

[RGR]

На коленке делается примерно так:
1. Покупаете через гугль или яндекс Антенна пассивная логопериодическая ЛПА-1
2. В большом помещении делаете безэховый угол размером метр на метр.

Другой вариант - приобретаете активные пробники к спектроанализатору.
Electric Field Probe
Magnetic Field Probe
High Impedance (Active FET Probe)

Спасибо. Есть анализатор спектра, но нет антенны. Смотрел пробники R&S®HZ-11, но доставка в Россию от 12 недель. Долго ждать.
Антенна ЛПА-1 не подойдет по диапазону. Нам надо от 9кГц до 30МГц. Надо искать может пробники. Смотрел на картинках различных фирм, которые производят испытания, у них есть такие антенны квадратные (намотанные на квадратный коппус) и внутрь помещается устройство... Это не то?
И как я понял, если использовать пробники, то экранирование не обязательно?
Спасибо.

Сообщение отредактировал RGR - Oct 20 2009, 12:08

[ЮВГ]

Смотрел пробники R&S®HZ-11, но доставка в Россию от 12 недель.

И как я понял, если использовать пробники, то экранирование не обязательно?

Полезно делать безэховый уголок - пол, две стенки и потолок из листов радиопоглощающего материала.

Если проявите настойчивость (народ на выставке ЧипЭкспо) то сможете купить пробники в techno тчк ru.

Прикрепленные файлы

 probniki.pdf ( 75.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 260

 

[dpss]

Нам надо от 9кГц до 30МГц.

Может быть подойдет комплект антенн от селективного микровольтметра ? У старого немецкого селективника полоса была до 1 гига.

[RGR]

Нашел в ГОСТе:
"6.2.4 Антенны
На частотах ниже 30 МГц применяют рамочную антенну и трехкоординатную рамочную антенну (ТРА) по ГОСТ Р 51319. Рамочную антенну устанавливают в вертикальной плоскости. Должна быть обеспечена возможность ее вращения вокруг вертикальной оси. Нижнюю точку рамки располагают на высоте 1 м относительно поверхности земли."
То есть нужна рамочная антенна? Для чего тогда пробники нужны?

[RGR]

А вообще, какие приборы должны использоваться для испытаний такого рода?

[vadzh]

А вообще, какие приборы должны использоваться для испытаний такого рода?

Посмотрите европейский стандарт EN 50083:2008 (Часть 2). Не знаю какой российский аналог, а белорусский имеет такой же номер СТБ EN 50083-2008. Здесь есть версия 1997 года

[ЮВГ]

Нашел в ГОСТе: Нижнюю точку рамки располагают на высоте 1 м относительно поверхности земли."
То есть нужна рамочная антенна? Для чего тогда пробники нужны?

Остается посоветовать Вам сходить в библиотеку и почитать серию книг: техническая электродинамика, распространение радиоволн и только затем антенны и ...

[Dog Pawlowa]

Для чего тогда пробники нужны?

Пробники можно много куда засунуть
Но испытания провести невозможно.

[RGR]

Почитал ГОСТы, различные стандарты, немного разобрался. Для начала решили провести "Тест на кондуктивные ИРП в питающую цепь" но для этого нужен такой прибор как LISN "Line Impedance Stabilization Network", нашел в буржуйских отчетах по испытаниям. В наших ГОСТах обозначается как ЭС (Эквивалент сети). В этих штуках как раз есть выход 50ом для подключения к анализатору спектра.
Где можно найти схемы и расчеты компонентов для этого устройства?

[dpss]

Где можно найти схемы и расчеты компонентов для этого устройства?

Искать документы на фильтры от селективного микровольтметра
RTF NNB 102-2 25 ампер 3 фазы 380 вольт
RTF NNB 101 10 ампер 1 фаза 220 вольт

[RGR]

Искать документы на фильтры от селективного микровольтметра
RTF NNB 102-2 25 ампер 3 фазы 380 вольт
RTF NNB 101 10 ампер 1 фаза 220 вольт

Сложно найти. Проще их купить

[MadShaman]

Есть канадская компания EMscan, которая делает как раз небольшие настольные планшеты-сканеры. Они предназначены для тестирования небольших устройств, например печатных плат, кабелей и др. на ЭМС. Конечно это не устройство для проведения финальных испытаний, но так называемые Pre-compliance или предварительные испытания, можно проводить в режиме реального времени действительно очень быстро.Собственно ознакомиться можно на сайте emscan.com или на канале youtube
https://www.youtube.com/user/Akmetron?feature=guide

[Kanopus-ST]

Спасибо. Есть анализатор спектра, но нет антенны. Смотрел пробники R&S®HZ-11, но доставка в Россию от 12 недель. Долго ждать.
Антенна ЛПА-1 не подойдет по диапазону. Нам надо от 9кГц до 30МГц. ...
Спасибо.

Вот хорошая измерительная антенна (http://www.skbriap.ru/products/24/?p=1) сам пользуюсь ей больше двух лет, и ни каких замечаний.

Почитал ГОСТы, различные стандарты, немного разобрался. Для начала решили провести "Тест на кондуктивные ИРП в питающую цепь" но для этого нужен такой прибор как LISN "Line Impedance Stabilization Network", нашел в буржуйских отчетах по испытаниям. В наших ГОСТах обозначается как ЭС (Эквивалент сети). В этих штуках как раз есть выход 50ом для подключения к анализатору спектра.
Где можно найти схемы и расчеты компонентов для этого устройства?

Вот в этой-же фирме есть эквиваленты сети http://www.skbriap.ru/products/4/.

P.S. Я не представитель данной конторы.

[Vladimir_C]

Сложно найти. Проще их купить
.

Вообще, нужно найти правильный ГОСТ 30428-96 и схему там увидите

Прикрепленные файлы

 GOST_R_51317_4_3_99_IEC_61000_4_3_95.pdf ( 542.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146
 GOST_R_51318_11_99_CISPR_11_97.pdf ( 380.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 140
 GOST_R_51320_99.pdf ( 276.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 137
 ___.zip ( 39.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

 

[kleverd]

Самим вряд ли удастся провести полноценные испытания на ЭМС.
Если делать на коленке - все равно придется покупать большое количество оборудования. И такой вариант даст только пристрелочную оценку.
Если на Вашем предпричтии есть ОТК и метрологическая служба, это уже лучше. Можно составить акты о проведении испытаний. Для некоторых целей это сойдет. Ну а если нужно сертифицировать прибор для массового использования, то без специализированной лаборатории не обойтись.

Если какие-то элементы оснастки можно сделать самостоятельно, то об этом как правило написано в ГОСТах. Предложены методы построения и параметры оснастки. Если ничего подобного нет, то в приложении обычно присутствует список рекомендуемого оборудования.

Антенны, эквиваленты сети это все готовое оборудование. Для проведения испытаний его придется по всей видимости покупать.
Также если идет речь о сертификационных испытаниях, то нужна экранированная безэховая камера. При том камеры бывают трех типов. Делятся они по коэффициенту ослабления излучения в определенных диапазонах частот.
Насколько я помню даже конструкция дверей имеет значение. И вроде как для сертификационных испытаний годятся камеры только с распашными дверями.
Так что дело о проведении испытаний следует начинать с изучения Гостов. Сначала их надо понятное дело найти (в посте выше).

Сообщение отредактировал kleverd - Apr 13 2015, 17:34

[Power_electr]

Вопрос к специалистам.
У нас есть эквивалент сети NNB 111 с которым мы работаем при проведении испытаний на радиопомехи при питаниях 3ф 50 Гц, 1ф 50 Гц и сетях постоянного тока (подключаем через тот же разъем что и 1ф 50 Гц) можно ли его подключить при частоте питания сети 400 Гц?
Дело в том, что при проведении испытаний на сети 400 Гц в соседнем испытательном центре таким эквивалентом сети не пользуются, а проводят измерения при помощи пробника (наподобие Яб-122). Отношение к этому пробнику скептическое т.к. он имеет большой коэффициент ослабления на низких частотах порядка 23 дБ и с учетом этого итоговые показания в низкой полосе зашкаливают.

[Andrey75]

Для чего тогда пробники нужны?

Пробники нужны для того чтобы сделать предварительное испытание перед отдачей устройства в лабораторию (или после неудачно пройденного теста), а так же чтобы локализовать источник помех на плате.
Здесь найдёте много информаиции по пробникам https://www.langer-emv.com/de/product/entwi...eraussendung/53
В ютубе тоже есть на эту тему. https://www.youtube.com/watch?v=J_6JA94pE-Y