Однополярное подключение ОУ к негативному источнику, Будет ли работать? Опции

[Batman]

Доброго здравия.
Возникла необходимость усилить негативное падение напряжения на резисторе. Выход тоже должен быть негативным. Вопрос будет ли работать ОУ при таком включении как на рис?

Прикрепленные файлы

 h.bmp ( 18.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121

 

[jartsev]

Что то нопошорам, о каком резисторе идёт речь?

[Designer56]

Будет, только у вас все напряжения должны быть отрицательны по отношению к вашему общему проводу. Ну и, разумеется, в пределах, допустимых для конкретного типа ОУ.

[131959G]

Автору:
На выходе ОУ минуса минусовее питания не будет.
Посмотрите на свою схему внимательно. Как на выходе ОУ при таком питании может появиться отрицательное напряжение относительно значка "GND"?

[Alexashka]

Вопервых разверните батарею питающую ОУ на 180*. Тогда на выходе сможете получить отриц.напряжение величиной равной напряжению этой батареи.
А еще лучше ОУ включить в дифференциальном режиме, со смещением опорой. Так по крайней мере напряжение на выходе будет зависеть только от входного разностного сигнала, а в Вашем случае оно еще зависит от напряжения питания ОУ и выставленного коэф.усиления

[Batman]

ок. Подробнее. Есть мостовой выпрямитель, к отрицательному выходу которого подключен токоизмерительный шунт (одной ногой к мосту, другой - к земле). Падение напряжения на шунте отрицательное. Необходимо его усилить с соблюдением полярности, но я имею всего один источник питания +18В! Вот я и думаю, как выкрутиться и включить ОУ так, чтобы он на выходе мог иметь отрицательное напряжение (положительное не нужно) относительно GND.

[one_eight_seven]

Примените Gain Block с большим синфазным сигналом. Например, AD628.

[СветLANa]

GND - это условность, его можно и к положительному выводу источника питания прицепить...

[jartsev]

ок. Подробнее. Есть мостовой выпрямитель, к отрицательному выходу которого подключен токоизмерительный шунт (одной ногой к мосту, другой - к земле). Падение напряжения на шунте отрицательное. Необходимо его усилить с соблюдением полярности, но я имею всего один источник питания +18В! Вот я и думаю, как выкрутиться и включить ОУ так, чтобы он на выходе мог иметь отрицательное напряжение (положительное не нужно) относительно GND.

В таких делах на номенклатуру питающих напряжений лучше не скупиться.
На сколько я знаю, на ОУ на выходе не может быть напряжения вне диапазона питающих потенциалов.

[тау]

..... но я имею всего один источник питания +18В! Вот я и думаю, как выкрутиться и включить ОУ так, чтобы он на выходе мог иметь отрицательное напряжение (положительное не нужно) относительно GND.

Раз так , и только 1 источник питания, то в принципе можно усилить напряжение на шунте в сторону от 0 до + 18 с усилением, каким нужно. Это не совсем инструментально получится , но возможно что инструментальная точность и не требуется (?).


зачем в минус усиливать , если пишите что только +18 имеется. И похоже, отрицательного источника у Вас нет и не будет . Если нет "-" питания ниже "земли" , забудьте о том что он "из воздуха" возмется для Вашей задачи.

[Microwatt]

Включите для начала +18V в правильной полярности.
Переделайте схему так, чтобы усиливать положительный сигнал. Для этого включите питание ОУ с другой стороны шунта или подайте положительное смещение на вход.

[Batman]

GND - это условность, его можно и к положительному выводу источника питания прицепить...

Вот и я о том же, только запутался я, как это сделать, чтоб работало. В этом и был вопрос.

Включите для начала +18V в правильной полярности.
Переделайте схему так, чтобы усиливать положительный сигнал. Для этого включите питание ОУ с другой стороны шунта или подайте положительное смещение на вход.

Я использую микросхему корректора мощности, которая воспринимает только отрицательный сигнал до -1 В, может она смещена, может еще как, но это факт. Выходного напряжения моего шунта не хватает для корректной ее работы, его надо усилить от -75 мВ до -0,75 В, т.е. в 10 раз. Я планировал использовать rail-to-rail OP777 - запитать только отрицательную ногу, а положительну сделать как GND, чтобы диапазон выхода был - от 0 (gnd) до -0,75 В.

В таких делах на номенклатуру питающих напряжений лучше не скупиться.

Видно придется делать еще канал. я просто думал - поменять полярность - и пожалуйста

[jam]

Вот и я о том же, только запутался я, как это сделать, чтоб работало. В этом и был вопрос.

Я использую микросхему корректора мощности, которая воспринимает только отрицательный сигнал до -1 В, может она смещена, может еще как, но это факт. Выходного напряжения моего шунта не хватает для корректной ее работы, его надо усилить от -75 мВ до -0,75 В, т.е. в 10 раз. Я планировал использовать rail-to-rail OP777 - запитать только отрицательную ногу, а положительну сделать как GND, чтобы диапазон выхода был - от 0 (gnd) до -0,75 В.

Видно придется делать еще канал. я просто думал - поменять полярность - и пожалуйста

Я бы посоветывал взять инструментальный усилитель с коэф. 10 от +- нормально запитанный...

[Herz]

Я планировал использовать rail-to-rail OP777 - запитать только отрицательную ногу, а положительну сделать как GND, чтобы диапазон выхода был - от 0 (gnd) до -0,75 В.
Видно придется делать еще канал. я просто думал - поменять полярность - и пожалуйста

Какую ногу? Если речь о питании, то Uп+ Вы посадите на GND, но на Uп- надо ведь отрицательное питание подавать.
А вообще я не понимаю, если

Есть мостовой выпрямитель, к отрицательному выходу которого подключен токоизмерительный шунт (одной ногой к мосту, другой - к земле). Падение напряжения на шунте отрицательное.

Как оно может быть отрицательным? Вы там с землями совсем запутались, похоже. Нарисуйте схему поподробнее, иначе бесполезно гадать.

[Microwatt]

Какую ногу? Если речь о питании, то Uп+ Вы посадите на GND, но на Uп- надо ведь отрицательное питание подавать.
А вообще я не понимаю, если
Как оно может быть отрицательным? Вы там с землями совсем запутались, похоже. Нарисуйте схему поподробнее, иначе бесполезно гадать.

Да есть такое в корректорах. Там в типовой схеме контроллер подключен к истоку ключа, а токовый датчик - до того. Потому, получается с него отрицательное напряжение.
Выход искать трудно. Дело в том, что ОУ не поможет, даже сели сделать ему двуполярное питание. У него полосы усиления не хватит, чтобы обеспечить задержку в 50-100нс. И токовый трансформатор непросто.... У корректора коэффициент заполнения более 0.5 обычно.
Если мощность источника позволяет, то шунт 75милливольт нужно убрать и просто увеличить датчик тока.
Можно и контроллер включить землей до датчика тока. Есть контроллеры, работающие с положительным сигналом.

[Herz]

Да есть такое в корректорах. Там в типовой схеме контроллер подключен к истоку ключа, а токовый датчик - до того. Потому, получается с него отрицательное напряжение.

А, ну да.

Выход искать трудно. Дело в том, что ОУ не поможет, даже сели сделать ему двуполярное питание. У него полосы усиления не хватит, чтобы обеспечить задержку в 50-100нс. И токовый трансформатор непросто.... У корректора коэффициент заполнения более 0.5 обычно.

Да не так уж страшно, если место есть. Я бы именно ТТ попробовал.

[Batman]

У него полосы усиления не хватит, чтобы обеспечить задержку в 50-100нс

Что еще за задержка? В корректоре сигнал с шунта поступает в обыкновенный усилитель с К=2,5...

Если мощность источника позволяет, то шунт 75милливольт нужно убрать и просто увеличить датчик тока.

Что значит увеличить ДТ?

Коэффициент заполнения 0.68

[Microwatt]

Что еще за задержка? В корректоре сигнал с шунта поступает в обыкновенный усилитель с К=2,5...
Что значит увеличить ДТ?

Коэффициент заполнения 0.68

На усилитель , управляющий коэффициентом заполнения? на перемножитель? Тогда, да, можно дохлый ОУ для усиления ставить. Но на компаратор потактового ограничения тока этот сигнал не годится.
Увеличить сопротивление ДТ, чтобы падение там не 75 милливольт было, а какое нужно.
Правдла, в мощном корректоре это не пройдет, слишком большая мощность сеяться будет на датчике.

[Batman]

Ну, да на перемножитель.
Дык, а чего на компаратор не годится? А если быстродействующий ОУ?
Токи там приличные (60-100 А), я вообще хотел датчик тока с эффектом Холла типа ACS756...

Сообщение отредактировал Batman - Dec 7 2009, 15:05

[Tanya]

Ну, да на перемножитель.
Дык, а чего на компаратор не годится? А если быстродействующий ОУ?

А какой перемножитель? Бывают (много довольно) ОУ, входы которых работают ниже нижнего питания (AD8065 и др.) За 100 МГц. Бывают и выше верхнего с делителями внутри. Current shunt monitor называются.