реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Кто работал с готовыми модулями ZigBee - какой лучше купить для экспериментов?, 30-50метров скорость 10-50Кбод
Make_Pic
сообщение Jan 12 2010, 08:28
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Кто работал с готовыми модулями ZigBee - какой лучше купить для экспериментов (какой фирмы и тип)? Нужно промышленную сеть в пределах 30-50м для опроса состояния модулей в движении по радиусу 10м Скорость данных 10-50Кбод (больше приветствуется)?

Может не ZigBee а другой вариант предложите?

Работа в условиях промышленных помех, шаговики и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Jan 12 2010, 11:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Как вариант Atmel ZigBits.

Для промышленного применения вероятно лучше на 900МГц модули взять.

Ну и скорость - точка-точка достижимо, для нескольких устройств в сети будет сложнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergei_B
сообщение Jan 12 2010, 12:09
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 17-04-06
Пользователь №: 16 200



Работал с XBee24 и XBeePro24 в условиях СТО на скорости 19200. MaxStream дают утилитку для их настройки, полно документации - короче для экспериментов самое то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Jan 12 2010, 23:41
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Taradov Alexander @ Jan 12 2010, 14:05) *
Для промышленного применения вероятно лучше на 900МГц модули взять.


Почему именно 900МГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Jan 13 2010, 06:21
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Цитата(Make_Pic @ Jan 13 2010, 02:41) *
Почему именно 900МГц?


Потому что ZigBee модули бывают на 2.4 ГГц и 900 МГц (с небольшими вариациями для разных стран).

900 МГц изначально ориентированы на промышленное применнеие. Там используются другие виды модуляции, правда и скорость поменьше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mk1983
сообщение Feb 2 2010, 07:31
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 4-10-08
Пользователь №: 40 692



Работаю с модулями ZigBit , конкретнее те, что с усилителем и на 2,4 ГГц.
Работают... что могу сказать, сразу прям так вот сел и разобрался как чо работает и как все это исправлять можно. я на недельку с разборками застрял. smile3046.gif
Вообще-то задача у меня была не сложная - просто прозрачную пару радиомодемов соорудить. Сделал... Малёха с антеннами попарился.
Глюков как таковых особо - то не нашел. Вроде работает стабильно.
Программировать одно удовольствие. Библиотечки все написаны, примеры даны. Даж евалюатион тузлы всяки есть, но я разбирался так, на коленках.
Если задача у модуля не архисложная можно в сам модуль все зашить, и работать будет на ура. Внешних процов не потребуется.

С другими модулями не работал. Мож перейду на 900 МГц на тех же модулях.

ЗЫ: техподдержка хорошая, можно и на Русском и на Английском вопросы задавать ))) biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Feb 2 2010, 11:08
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



zigbee очень плохо работают в движении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 5 2010, 11:01
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(one_eight_seven @ Feb 2 2010, 15:08) *
zigbee очень плохо работают в движении.

если есть такой опыт плохой работы, поделитесь какие и при каком движении?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Feb 5 2010, 11:21
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Цитата(Aner @ Feb 5 2010, 14:01) *
если есть такой опыт плохой работы, поделитесь какие и при каком движении?


Прямого опыта нет, но изначально в ZigBee нет механизмов для частой смены родителей.

И IEEE 802.15.4 не предусматривает никаких компенсаций доплера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 5 2010, 14:04
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(Taradov Alexander @ Feb 5 2010, 15:21) *
Прямого опыта нет, но изначально в ZigBee нет механизмов для частой смены родителей.

И IEEE 802.15.4 не предусматривает никаких компенсаций доплера.


частой смены родителей - это как быстро вы хотите менять?

и на каких расстяниях ( при каких скоростях) вы хотите компенсацю доплера?

ZigBee - где, какое основное применение этого стандарта?
для каких расстояний проектировали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Feb 5 2010, 14:48
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Цитата(Aner @ Feb 5 2010, 17:04) *
ZigBee - где, какое основное применение этого стандарта?
для каких расстояний проектировали?


Я один из разработчиков атмеловского стека. Я не разрабатывл кончных решений на нем. Стандарт предназначен для статичного применения, максимум для носимой аппаратуры. Пытаться сделать что-то типа системы слежения за автомобилями или типа того - довольно гиблое дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Feb 5 2010, 17:33
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Связь сбивается от чиха вблизи радиомодуля на расстоянии в семь метров. Я имею в виду расстояние в семь метров между приёмопередатчиками (больше у меня в квартире нет). Использую 50 милливатные модули XBee от Digi. Связь, конечно, сразу восстанавливается либо если уйти от прямой соединяющей два приёмопередатчика или же просто прекратить движение.

На частоте 868 МГц связь лучше и устойчивее, чем на 2400 даже без всяких протоколов. Кстати, а зачем зигби? На расстоянии в 10 метров никакая ретрансляция не нужна. Достаточно звезды.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Feb 5 2010, 17:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Feb 7 2010, 08:46
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Все интереснее и интереснее - хотел с BlueTooth на Zigbee переходить - а тут новая вводная - ZigBee в движении не работает! sad.gif Тогда вопрос:

Какой лучше тип связи использовать для приведенной выше задачи (связь с каждым в отдельности из 32/64/128/256 модулей (связь между модулями не требуется) со скоростью не более 19-256K. Модули находятся постоянно в движении по радиусу 10-15м со скоростью 1 оборот минута) Нужна связь в не требующей сертификации диапазоне 2.4ГГц. Возможно ли для такого применения использовать что то типа CC2500 от TI с протоколом от TI их несколько?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Feb 7 2010, 08:58
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Цитата(Make_Pic @ Feb 7 2010, 11:46) *
Все интереснее и интереснее - хотел с BlueTooth на Zigbee переходить - а тут новая вводная - ZigBee в движении не работает! sad.gif Тогда вопрос:


В вашем случае все будет работать, но ZigBee тут явный overkill. Любые чипы на 2.4 ГГц подойдут.

Сообщение отредактировал Taradov Alexander - Feb 7 2010, 08:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Feb 7 2010, 09:01
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Taradov Alexander @ Feb 7 2010, 11:58) *
В вашем случае все будет работать, но ZigBee тут явный overkill. Любые чипы на 2.4 ГГц подойдут.

А конкретно что бы вы предложили? Я смотрю в сторону TI CC2500
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Feb 7 2010, 09:10
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Цитата(Make_Pic @ Feb 7 2010, 12:01) *
А конкретно что бы вы предложили? Я смотрю в сторону TI CC2500


Я не знаю, из радио я ни с чем кероме чипов от Атмела не работал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rustam_Ek
сообщение Feb 12 2010, 12:21
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 29-10-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 53 283



Цитата(Taradov Alexander @ Feb 5 2010, 19:48) *
Стандарт предназначен для статичного применения, максимум для носимой аппаратуры.


Что значит статичного? Пока не "развалилсь" сетка, т.е. не потеряна связь с "родителем" - проблем никаких не вижу. После потери связи - нужно некоторое время на поиск нового "родителя" и построения новой сетки. Внутри здания ходил по комнатам с модулем - данные передавались, сетка жила. Может быть какие-то потери данных и возникали, но сама сеть исправно функционировла...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Feb 12 2010, 12:27
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Цитата(Rustam_Ek @ Feb 12 2010, 15:21) *
Что значит статичного? Пока не "развалилсь" сетка, т.е. не потеряна связь с "родителем" - проблем никаких не вижу. После потери связи - нужно некоторое время на поиск нового "родителя" и построения новой сетки. Внутри здания ходил по комнатам с модулем - данные передавались, сетка жила. Может быть какие-то потери данных и возникали, но сама сеть исправно функционировла...


Именно это и подразумевалось. Под динамическим применением подразумевались вещи типа отслеживания автомобилей на дороге и т. д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
linda
сообщение Feb 23 2010, 14:12
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 24-02-05
Пользователь №: 2 869



Цитата(one_eight_seven @ Feb 5 2010, 20:33) *
Связь сбивается от чиха вблизи радиомодуля на расстоянии в семь метров. Я имею в виду расстояние в семь метров между приёмопередатчиками (больше у меня в квартире нет). Использую 50 милливатные модули XBee от Digi. Связь, конечно, сразу восстанавливается либо если уйти от прямой соединяющей два приёмопередатчика или же просто прекратить движение.

На частоте 868 МГц связь лучше и устойчивее, чем на 2400 даже без всяких протоколов. Кстати, а зачем зигби? На расстоянии в 10 метров никакая ретрансляция не нужна. Достаточно звезды.


Как думаете, можно ли это свойство потери связи использовать в охнанных целях? Пересек линию- сработала сигналка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sigmaN
сообщение Feb 23 2010, 20:18
Сообщение #20


I WANT TO BELIEVE
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 617
Регистрация: 9-03-08
Пользователь №: 35 751



О ужас! Пересек линию.......

Лазерная указка в помощь wink.gif


--------------------
The truth is out there...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
linda
сообщение Feb 24 2010, 10:01
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 24-02-05
Пользователь №: 2 869



Цитата(sigmaN @ Feb 23 2010, 23:18) *
О ужас! Пересек линию.......

Лазерная указка в помощь wink.gif


Видимо слишком далеки от систем безопасности. Лазерную указку можно просто перешагнуть. Радиоволны не так-то просто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Feb 24 2010, 10:02
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
Как думаете, можно ли это свойство потери связи использовать в охнанных целях? Пересек линию- сработала сигналка.

Это используется при охране периметров. Смотрят смену фазы СВЧ сигнала. А при малых дальностях, действительно, лучше использовать лазеры и, если нужно, зеркала.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Feb 24 2010, 10:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 16:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03157 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016