AD9445, Греется АЦП Опции

[Evgeniiy]

Здравствуйте если кто пользовался AD9445 подскажите пожалуйста , я собрал схему с использованием AD9445, который у меня очень сильно греется, палец не удержать. Все сделал как написано в datasheet, прилагаю свою схему включения, вывод 101(низ ацп) не отображен, но присоединен к AGND, разводка платы проверена.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ledum]

Мы используем AD6654, которая потребляет столько же, и представьте себе, тоже палец не удержать . Плата чуть ли не 6-слойка с хорошими полигонами. ИМХО, для 2.3 Ватта нормальное явление. А Вы задумывались, сколько Вы можете выдержать - я правой рукой, в которой держу паяльник, градусов 55, левой, которой держу детали, иногда чищу жало паяльника при температуре 350 град.
А если серьезно - померяйте, хотя бы китайским приборчиком, градусов 80-85 - нормально, идете на радиорынок или компьютерные сервисы и просите, чтобы Вам дали самоклеющиеся радиаторы для чипов памяти (они где-то 25Х25 мм), которые остаются после ремонта вентиляторов видях с помощью наборов - нам удавалось выпрашивать по $0.3 за штуку

Сообщение отредактировал ledum - Jan 20 2010, 12:31

[max77]

Была аналогичная ситуация с ADS5500 от TI. В одном случае не был припаян термопад под корпусом. Не открыли отверстия в слое для трафарета. Потом ситуация улучшилась, но стали сильно греться плата и разъемы. Помог обдув платы. Обошлись без радиаторов. Стоит параллельно три платы (почти впритык), по два АЦП на каждой и плюс еще много греющейся ерунды.
Был случай с ПЛИС, которые грелись. Если поставить просто радиатор без обдува, то при большом нагреве радиатор спасает лишь на время. Потом когда радиатор становится теплым, на кристалле температура всё равно высокая. Играться с разными типами радиаторов не стали - добавили обдув.

[Evgeniiy]

У меня есть другая плата с такими же АЦП, они греются но слабо, градусов до 40. Отличия в подключении только в VREF. Может я просто чего то не замечаю, но все вроде перепроверил.

[ledum]

Плата само собой тоже греется, но ничего, работает, даже в Африке и Ю.-В. Азии уже по нескольку лет. Обычно без обдува. С радиатором температура градусов 65. А вот рядом L-бэндовский многоканальный даун - у него плата сама тех же 65 градусов, про чипы молчу. Вообще-то вся эта скоростная техника ест неплохо, главное, чтобы кристаллы не грелись больше где-то 125 градусов. Пока от стационарного перегрева ни разу ничего не вылетало, от статики - да, от перегревов, связанных с возбудом стабилизаторов - да (хоть и ставили AD3338 лоудропы точно по даташиту).
А частоты какие у Вас - у нас близкие к предельным - 91 МГц для нашей чипы (предел - 92), при 80МГц тоже чуть теплые.
Была проблема один раз при возбуде м/сх дистрибютера клоков - тоже грелись АЦП (другие).
Ну, может еще, медь при изготовлении платы тоньше положили.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 20 2010, 13:13

[Evgeniiy]

Плата само собой тоже греется, но ничего, работает, даже в Африке и Ю.-В. Азии уже по нескольку лет. Обычно без обдува. С радиатором температура градусов 65. А вот рядом L-бэндовский многоканальный даун - у него плата сама тех же 65 градусов, про чипы молчу. Вообще-то вся эта скоростная техника ест неплохо, главное, чтобы кристаллы не грелись больше где-то 125 градусов. Пока от стационарного перегрева ни разу ничего не вылетало, от статики - да, от перегревов, связанных с возбудом стабилизаторов - да (хоть и ставили AD3338 лоудропы точно по даташиту).
А частоты какие у Вас - у нас близкие к предельным - 91 МГц для нашей чипы (предел - 92), при 80МГц тоже чуть теплые.

У меня тоже AD3338 стоят, частота 112МГц

[ledum]

У меня тоже AD3338 стоят, частота 112МГц

А чипы точно 125? Или рискнули 105 поставить? С 3338 непонятка - работают , работают, потом вдруг 0.7 - 1.3В на выходе, причем только на одном типе плат (запитывается Морионовский опорный генератор). При этом момент умирания был пойман только один раз - резкий нагрев и все, померять осциллографом возбуд таки успели, потеряли уже больше десятка чипов, хорошо, хоть, то что стоит за ней остается целым. Сейчас переползаем на ld29150DT50 (сначала ошибся в типе корпуса) от греха подальше - ни одного пока не потеряли.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 20 2010, 14:32

[max77]

У нас тоже от перегрева еще никто не умирал (тук-тук по дереву). Но когда вынимаешь кабельные разъемы, то чувствовался нагрев. Мы уменьшали питание на линейный стабилизатор, который питает микросхему, так как он тоже прилично грелся. У нас в месте где АЦП плотная компоновка, и тепло не успевало отводится.
Насчет возбуда LDO тоже напоролись. Шунтировали керамикой 22,0 мкФ, попали в зону нестабильности стабилизатора по значению ESR vs C. Заменили конденсатор - рукой сняло. Стабилизаторы используем TI.

Микросхемы работают на 100 МГц, причем были варианты как 125МГц так и 105 МГц чипы.

[Evgeniiy]

[quote name='ledum' date='Jan 20 2010, 17:23' post='706884']
А чипы точно 125? Или рискнули 105 поставить?


Точно 125

[Evgeniiy]

У нас тоже от перегрева еще никто не умирал (тук-тук по дереву). Но когда вынимаешь кабельные разъемы, то чувствовался нагрев. Мы уменьшали питание на линейный стабилизатор, который питает микросхему, так как он тоже прилично грелся. У нас в месте где АЦП плотная компоновка, и тепло не успевало отводится.
Насчет возбуда LDO тоже напоролись. Шунтировали керамикой 22,0 мкФ, попали в зону нестабильности стабилизатора по значению ESR vs C. Заменили конденсатор - рукой сняло. Стабилизаторы используем TI.

Микросхемы работают на 100 МГц, причем были варианты как 125МГц так и 105 МГц чипы.

У меня тоже LDO греются, не знал что могут они это делать из за ESR кондера, у меня тоже 22uF

[max77]

Дело не только в разогреве. С нашими LDO была ситуация, когда из-за керамического конденсатора большой ёмкости на выходе LDO начинался самовозбуд. Появлялась пила с просадкой напряжения на 0,2 В. Хотели заменить на алюминиевый электролит, но обошлись танталовым.

В документации поищите табличку типа "TYPICAL REGION OF STABILITY EQUIVALENT SERIES RESISTANCE vs OUTPUT CURRENT".

А уменьшить рассеиваемую на LDO мощность, получилось при помощи уменьшения напряжения на входе стабилизатора. Использовали DC-DC с меньшим выходным напряжением. Изначально не хотели раздувать номенклатуру элементов, но потом эффективность использования взяла верх.

[ledum]

Мы, кстати, ADP3338 меняем на СТ-шные лоу дропы и из-за их максимального входного напряжения - 8В, у LD-шек - 30В, ибо найти источники с напряжением, отличным от 7.5В трудновато, пусть даже скручиваем их до 7В, при выходном 5В. Исходя из 10стр даташита на нее (рис 22) - тепловое сопротивление порядка 53градуса на Ватт на плате с квадратным дюймом пэда - так что хороший нагрев ее - нормальное явление, ну и она же Эникап вроде бы:"A capacitor as low as 1 μF is the only requirement for stability. A higher ca-pacitance may be necessary if high output current surges are anticipated, or if the output capacitor cannot be located near the output and ground pins. The ADP3338 is stable with extremely low ESR capacitors (ESR ≈ 0) such as multilayer ceramic capacitors (MLCC) or OSCON." - на этой же странице.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 25 2010, 09:29

[тау]

В документации поищите табличку типа .....

Иногда в этих табличках написана неправда, например в микросхемах LT1763 и графики приведены и текстом написано, что мол с керамикой более 6.8 мкф и EsR=0 гудеть не будет , а гудит просто замечательно с 10мкф. Пока тантал или люмень не вопрёшь.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ledum]

Иногда в этих табличках написана неправда, например в микросхемах LT1763 и графики приведены и текстом написано, что мол с керамикой более 6.8 мкф и EsR=0 гудеть не будет , а гудит просто замечательно с 10мкф. Пока тантал или люмень не вопрёшь.

LT1761 http://www.linear.com/pc/productDetail.jsp...040,C1055,P1750 при установленном антишумовом кондере 10нан гудит при любых выходных кондерах, если снять - при любых осмысленных не гудит. Неужели только мы такие мы такие невезучие.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 25 2010, 10:03

[тау]

.....Неужели только мы такие мы такие невезучие.

Это просто у них керамика такая, высокоомная что гудения не замечают.

[Evgeniiy]

Здравствуйте, может кто сталкивался с тем, что АЦП выдает данные не относительно нуля, а некоторого уровня в моем случае это около 250 мВ???

[max77]

Да у нас в АЦП от TI ADS5500 есть постоянное смещение.
Это вызвано разбросом компонентов в плечах "IN+" "IN-". Мы с этим не боремся, оставляем как есть и учитываем смещение нуля программно, уже при обработке данных, если нужно.

[Evgeniiy]

получается нужно под каждый АЦП свою прогу?

[max77]

получается нужно под каждый АЦП свою прогу?

Нет, программа одна, просто алгоритм обработки данных такой который учитывает возможность смещения данных относительно нуля.
Если хотите можно назвать это калибровкой.
Для 14 разрядного АЦП при значениях от -8191 до +8192 ЕМР, смещение в 80 ЕМР составляет 1%, при использовании 1% пассива, это нормально.

Хотя при входном +-1В, 250 мВ это было бы процентов 13. Недоглядел, извините.
Нужно смотреть входные цепи, по цепям ОС усилителей или обвязку трансформатора. Еще есть в АЦП токозадающая цепочка.