реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> На чем реализовать преобразователь 3V DC в 250V AC.
phase
сообщение Feb 27 2010, 21:51
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Выходной ток 1мА. Вот чешу репу - надо реализовать с минимальными размерами 10х20х10мм.
Какую топологию выбрать, кто что посоветует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 27 2010, 22:11
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



А другую батарейку (с большим напряжением) взять нельзя? Что вообще в качестве источника DC используется? Частота AC какая? Фиксированная (50Гц) или перестраиваемая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Feb 27 2010, 22:29
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Цитата(rezident @ Feb 28 2010, 02:11) *
А другую батарейку (с большим напряжением) взять нельзя? Что вообще в качестве источника DC используется? Частота AC какая? Фиксированная (50Гц) или перестраиваемая?


Другую батарейку низя sad.gif
Источник - батарейка 3-5В
Частота перестраиваемая от 25 до 150 Гц.
Думаю взять микроконтроллер и на нем забацать ЧМ с ШИМ, а вот "силовая" часть....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 27 2010, 22:37
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(phase @ Feb 28 2010, 03:29) *
Думаю взять микроконтроллер и на нем забацать ЧМ с ШИМ, а вот "силовая" часть....
А вы с габаритами в исходном топике ничего не перепутали? 10х20мм это размер ногтя большого пальца. Моего пальца по крайней мере smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 27 2010, 23:41
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(phase @ Feb 28 2010, 01:29) *
Думаю взять микроконтроллер и на нем забацать ЧМ с ШИМ, а вот "силовая" часть....

Ну. раз контроллер - бацайте. Умножите с плавающей запятой 3 на 73, 3333 - будет 220. Дальше ШИМ, ЧИМ, БПФ, сортировка массива......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Feb 28 2010, 01:30
Сообщение #6





Guests






Цитата(phase @ Feb 27 2010, 23:51) *
Выходной ток 1мА. Вот чешу репу - надо реализовать с минимальными размерами 10х20х10мм.
Какую топологию выбрать, кто что посоветует.


Блокинг-генератор для получения выходного постоянного +350 V и мостовой (точнее - дифкаскад) аналоговый каскад , в котором верхние плечи - просто генераторы тока.
Управляться от земли будет тогда, выход правда - не от земли, ну это не задавалось...

А выход перестраивать и вообще генерировать - так просто генератор на мосте Вина перестраиваемый собрать прям на выходном дифкаскаде.

Но тесновато будет разместить все это, хотя и вполне возможно.
Если неохота морочиться с трансформатором и тоненьким проводом - тогда нужное напряжение можно получить просто на дросселе и умножителе,
тоже один ключ нужен всего. Можно раскачать его генератором на логике низковольтной какой-то...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Feb 28 2010, 07:42
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



двухтактник. управление на чем-то типа tiny13.

Сообщение отредактировал ukpyr - Feb 28 2010, 07:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 28 2010, 09:30
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(orthodox @ Feb 28 2010, 03:30) *
Но тесновато будет разместить все это, хотя и вполне возможно.

Откуда знаете? Моя вот шибко сомневаться... Хотя бы из требований к изоляции. Заливать это чем-то придётся, имхо. Да и вообще: на высокий КПД рассчитывать не приходится, а тепло ведь тоже куда-то деть надо. Разве что штука будет включаться кратковременно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Feb 28 2010, 10:26
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Цитата(rezident @ Feb 28 2010, 02:37) *
А вы с габаритами в исходном топике ничего не перепутали? 10х20мм это размер ногтя большого пальца. Моего пальца по крайней мере smile.gif


С габаритами не напутал т.к. есть готовый покупной модуль, но он не совсем нам подходит, тем более мне так и так надо микроконтроллер применять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Feb 28 2010, 13:49
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(phase @ Feb 28 2010, 01:29) *
забацать ЧМ с ШИМ, а вот "силовая" часть....

Забацать, да исчё на мелкопроцесСЁРЕ, канэшно можно. biggrin.gif

Правда, мелкопроцесСЁР в моеё мудельке исделан "на пальцАх", но если Вы крутой программер, то лехко сообразите што к чему.
З.Ы. Неутомимый и счедрый модер всё повышает мой рейтинХ
Дай Вам Бог доброго здоровья.

Сообщение отредактировал gyrator - Feb 28 2010, 14:17


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 28 2010, 14:05
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



ндаа, 10х20 это конечно нетривиально, хотя может сандвич из пары РСВ пойдёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 28 2010, 14:32
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(gyrator @ Feb 28 2010, 18:19) *
ИМХО, ни [censored] топикстартер не сделает. Один трёп. biggrin.gif

грубо, но признаю - на правду похоже, я бы выпросил у кастомера чутка места для нч транса с Кт=250/3 и все бы облегчённо вздохнули biggrin.gif
Цитата(gyrator @ Feb 28 2010, 18:19) *
жжёшь круче меня, и вместо русского

дежавю, мы уже обсуждали это где-то bb-offtopic.gif

Сообщение отредактировал rezident - Feb 28 2010, 17:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Feb 28 2010, 14:35
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Цитата(gyrator @ Feb 28 2010, 18:19) *
ИМХО, ни [censored] топикстартер не сделает. Один трёп. biggrin.gif


Спасибо за картинку, а сделает не сделает зависит от конечной цены продукта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 28 2010, 19:36
Сообщение #14


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(gyrator @ Feb 28 2010, 16:49) *
...

Терзают меня смутные сомнения насчет реализации транса...
6/900 - достаточно круто.
Может быть несколько таких. По первой стороне в параллель, а по второй последовательно?

Сообщение отредактировал rezident - Feb 28 2010, 21:38
Причина редактирования: Из сообщения удален оффтопик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Feb 28 2010, 19:42
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Цитата(Прохожий @ Feb 28 2010, 23:36) *
Терзают меня смутные сомнения насчет реализации транса...
6/900 - достаточно круто.
Может быть несколько таких. По первой стороне в параллель, а по второй последовательно?


Ну почему круто, если посмотреть преобразователи для ламп подсветки TTF-диплеев, то обнаружится, что там из 12V делают до 1200V и более, и довольно все компактно.
О кстати где то у меня одна платка валяется, надо трансик проверить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 28 2010, 19:51
Сообщение #16


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(phase @ Feb 28 2010, 22:42) *
Ну почему круто, если посмотреть преобразователи для ламп подсветки TTF-диплеев, то обнаружится, что там из 12V делают до 1200V и более, и довольно все компактно.
О кстати где то у меня одна платка валяется, надо трансик проверить.

Сдается мне, что там все несколько хитрее. Что-то вроде резонанса.
Сам такое делал. Правда, из 12-ти Вольт.
Лампа сама по себе - нечто вроде стабилитрона.
После пробоя будет ограничивать выходное напряжение.
А здесь надо это напряжение как-то стабилизировать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 28 2010, 20:05
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(phase @ Feb 28 2010, 15:26) *
С габаритами не напутал т.к. есть готовый покупной модуль
А что за модуль? Тип/марка/модель/производитель? Именно с перестройкой по выходной частоте? Как управляется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Feb 28 2010, 22:10
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



mp6

Да вот посмотри
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 28 2010, 22:45
Сообщение #19


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(phase @ Mar 1 2010, 01:10) *
mp6

Да вот посмотри

Дык, це ж пьезопреобразователь.
Тогда есть смысл брать готовый модуль, а не изобретать велосипед.
Поскольку львиную долю стоимости будет занимать пьезотрансформатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 28 2010, 23:18
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(phase @ Mar 1 2010, 03:10) *
Ну вы о многом умолчали! Лично я под термином AC предполагал нечто похожее на синус, а ваш модуль оказывается дает similar to rectangular. Это же совершенно другой коленкор, значительно упрощающий задачу!
Цитата(Прохожий @ Mar 1 2010, 03:45) *
Тогда есть смысл брать готовый модуль, а не изобретать велосипед.
+1. Если тысячных тиражей не планируется, или не предполагается получить прибыль эквивалентную тысячам таких модулей, то нет смысла разрабатывать свое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Mar 1 2010, 03:17
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



ееееа, была у меня мысль о пьезо трансе тоже, но, думаю, где он его возьмёт-то в раше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Mar 1 2010, 07:08
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Цитата(Прохожий @ Mar 1 2010, 02:45) *
Дык, це ж пьезопреобразователь.
Тогда есть смысл брать готовый модуль, а не изобретать велосипед.
Поскольку львиную долю стоимости будет занимать пьезотрансформатор.


А кто сказал, что там пъезотрансформатор...
Нагрузка пъезик, а трансик нормальный.

Цитата(IVX @ Mar 1 2010, 07:17) *
ееееа, была у меня мысль о пьезо трансе тоже, но, думаю, где он его возьмёт-то в раше?



Здесь Вам не тут, мы оба не в .....

Цитата(rezident @ Mar 1 2010, 03:18) *
Если тысячных тиражей не планируется, или не предполагается получить прибыль эквивалентную тысячам таких модулей, то нет смысла разрабатывать свое.


Для нашей конторы и 20 штук уже серия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Mar 1 2010, 07:36
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



можно разместить транс. (мелкая чашка/тор) на верхней стороне платы, преобр. на нижней. тогда все поместится...

можно разместить транс. (мелкая чашка/тор) на верхней стороне платы, преобр. на нижней. тогда все поместится...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 1 2010, 07:42
Сообщение #24


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(phase @ Mar 1 2010, 10:08) *
Нагрузка пъезик

а какая емкость нагрузки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Mar 1 2010, 08:24
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Цитата(stells @ Mar 1 2010, 11:42) *
а какая емкость нагрузки?


Ниже плинтуса - 1 пик.

зы. по 4х проводке лень мерять laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 1 2010, 08:42
Сообщение #26


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



может быть попробовать все-таки формировать синус повышающим ШИМ-преобразователем? только с умножением получше будет, максимальный коэффициент заполнения падает где-то с 80 до 60%, поэтому регулировка более плавная получится. на картинке показан просто рост напряжения при включении (ШИМ порядка 20кГц, заполнение 60%. если можете частоту реализовать выше, то пульсации уменьшатся):
[attachment=41366:3DC_250AC_2.JPG]

Сообщение отредактировал stells - Mar 1 2010, 08:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Mar 1 2010, 08:53
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



А не достаточно для пьезонасоса преобразователя такого, как в лампе вспышке, и коммутатора на частоте в единицы герц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 1 2010, 10:57
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(stells @ Mar 1 2010, 10:42) *
может быть попробовать все-таки формировать синус

А про синус нигде не упоминалось. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 1 2010, 11:01
Сообщение #29


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



упоминалось про нагрузку - пьезо, а для нее предпочтителен синус
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Mar 1 2010, 17:32
Сообщение #30


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(IVX @ Mar 1 2010, 06:17) *
ееееа, была у меня мысль о пьезо трансе тоже, но, думаю, где он его возьмёт-то в раше?

1. Не в раше, а в России пьезотрансформаторы - здесь.
2. В Белоруссии - вот.
Цену можно найти и самостоятельно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 08:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01649 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016