sim300d, не запускается Опции

[Alt.F4]

При подаче питания на sim300d, выходы STATUS и NETLIGHT имеют высокий уровень. На кнопку POWER реагирует один раз, низким уровнем STATUS в течении 1сек. Затем светодиод в цепи NETLIGHT начинает 1 раз в секунду гореть менее ярко, затем норм и т.д. На симку не реагирует.
Транзисторные ключи проверены, все цепи подключены верно.
В чем может быть дело?

[M_Z]

При подаче питания на sim300d, выходы STATUS и NETLIGHT имеют высокий уровень. На кнопку POWER реагирует один раз, низким уровнем STATUS в течении 1сек. Затем светодиод в цепи NETLIGHT начинает 1 раз в секунду гореть менее ярко, затем норм и т.д. На симку не реагирует.
Транзисторные ключи проверены, все цепи подключены верно.
В чем может быть дело?

В схеме включения.
если хотите что Вам помогли, то покажите схему включения.

[Alt.F4]

Почему-то нельзя заливать файлы с расширением *.sdd ...

[alx125]

Из того что заметил:
1. LM317 - ограничивает Iout<1.5A. Для Sim300 это должно быть больше 2А.
2. И кроме того по питанию Sim300 обязательны хорошие конденсаторы большой емкости.
3. Конденсатор на Vcc у симкарты должен быть < 0.1мкф.
4. Желательны последовательные резисторы в цепи симкарты.
5. Из схемы не следует, что на выводы Sim300 не подается напряжение (в частности на DTR, Tx и Rx) до установки сигнала Status. Видно что в схеме он используется только для светодиода.
6. Выход Vsim не для подключения к Vbat, а только для питания симкарты. Скорее всего что-то могло сгореть.

Это обязательно!
А лучше тщательнее читать документацию

[Alt.F4]

1. из даташита на LM317 (правда мне подсунули их интеграловские аналоги IL317, но все же):
Io(max) Maximum Load Current Min. - 1,5A Typ. - 2,2A
2. Поставил на входе стабилизатора электролит 2200мкФ
3. Там 220нФ
4. Можно будет поставить, но пока надо запустить модуль
5. Пишут: "Категорически запрещено присутствие входных сигналов до появления сигнала STATUS. Это приводит к «фантомной» запитке модуля и его непредсказуемому поведению."
6. Т.е. питать сим карту отдельным стабилизатором?

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 29 2010, 08:06

[CADiLO]

СИМ карту питает САМ МОДУЛЬ!!!! ничего лишнего туда не подавать - СМОТРИМ ИСПРАВЛЕНЫЙ РИСУНОК


питать от линейного стабилизатора LM317 крайне НЕ РЕКОМЕНДУЮ - есть большой шанс глюков
А если еще и с GPRS будете работать, то только импульсный стабилизатор

ПОКАЖИТЕ КАК ВЫ ПОДКЛЮЧАЕТЕСЬ К КОНТРОЛЛЕРУ ?

[alx125]

...
5. Пишут: "Категорически запрещено присутствие входных сигналов до появления сигнала STATUS. Это приводит к «фантомной» запитке модуля и его непредсказуемому поведению."
...

И я про то же

[Alt.F4]

CADiLO, спасибо за исправленную схему.
А почему нельзя питать линейным стабилизатором, ведь отличие от импульсного только в КПД + импульсный дает помехи?
К МК пока не подключал, хочу через RS232 по-управлять. (Уровни сглажу ST232, аналог MAX232).
alx125, сорри, неправильно прочел ваше предложение...
p.s. моя беда в том, что строил схему не по даташиту, а по уже "проверенной" схеме из инета =(
p.s.s. какой конкретно использовать стабилизатор?
Спасибо

[CADiLO]

>>> (Уровни сглажу ST232, аналог MAX232).

!!!! MAX3232 - 3-вольтовый!!!!

про стабилизатор написано здесь: http://microchip.ua/simcom/GSM-GPRS-GPS/AppNotes%20-%20ppt/

страницы - 17, 18

[Alt.F4]

Кстати в исправленной схеме выход DTR Вы оставили не подключенным, а в даташит написано:
"If use only TXD, RXD GND three pins to communicate, RTS pin connect to GND directly. DTR pin is pulled up inside."
Я понял "pulled up inside" - это подтяжка на питание.

про стабилизатор написано здесь: http://microchip.ua/simcom/GSM-GPRS-GPS/AppNotes%20-%20ppt/

где еще можно скачать эти семинары, третий день пытаюсь по данной ссылке, но скачка не начинается... =(

[CADiLO]

DTR pin is pulled up inside - подтянут к питанию внутри модуля

Скачать по ссылке - все прекрасно качается - или пинайте своего провайдера.
Это прямая ссылка в папку, там выбираете что что скачать - вам надо SIM300 seminar2009.ppt

[Alt.F4]

Полтергейст какой-то, ни один из файлов из данной папки не хочет качаться до 100%, половина даже не начинает, половина обрывается на ~30%...
з.ы. провайдер УП "Белтелеком" - это гос.предприятие, оно рулит всеми потоками в страну

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 29 2010, 12:53

[Alt.F4]

Схему дополнил.
Подойдет ли керамический конденсатор на выход VRTC (С10 - 1мкФ)?
з.ы. как понять 2200х6. 3В, шесть конденсаторов по 2200мкФ?


По ST1S10: я так понял R2 надо брать около 20К, и рассчитывать R1?

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 29 2010, 17:45

[0xFE]

Схему дополнил.
Подойдет ли керамический конденсатор на выход VRTC (С10 - 1мкФ)?
з.ы. как понять 2200х6. 3В, шесть конденсаторов по 2200мкФ?


По ST1S10: я так понял R2 надо брать около 20К, и рассчитывать R1?

2200х6.3В - это один 2200мкф, с напряжением 6.3В. Но такие монстры тут не понадобятся, т.к. ST1S10 - это 900кГц, то есть очень быстрый импульсник, ему керамики 22мкф по выходу , ну и вблизи модуля 220мкф танталовый с низким эквивалентным внутренним сопротивлением. Этого хватит при любых условиях передачи данных. Кстати, вот где Вы на схеме увидели 2200мкф ?

[CADiLO]

Я бы так сделал - см. рисунок

питать надо MAX 3-мя вольтами, и не допускать сигналов на модуле до появления STATUS
а значит трехвольтовому стабилизатору с управлением там самое место (так на EVB сделано)

конденсаторы на МАХ я ставлю не электролиты - работает прекрасно.

ну и емкость излишняя по выходу S1ST10 вредна, насколько помню, там максимум 47 мкф получается
в даташите есть расчет, да и если поискать в этом разделе форума, то есть тема где обсуждали S1ST10
там автор приводил свои соображения по поводу номиналов.

[Alt.F4]

Кстати, вот где Вы на схеме увидели 2200мкф ?

Это в семинаре.ppt висел по питанию.

ну и вблизи модуля 220мкф танталовый с низким эквивалентным внутренним сопротивлением

а 0.1мкФ керамики не хватит?

да и если поискать в этом разделе форума, то есть тема где обсуждали S1ST10

поиск по S1ST10 выдает только этот топик

в даташите есть расчет

Output capacitor (VOUT > 2.5 V)
VRIPPLE© = (0.125 x ΔISW) / (FS x COUT)
where FS is the PWM switching frequency and ΔISW is the inductor peak-to-peak switching
current, which can be calculated as:
ΔISW = [(VIN - VOUT) / (FS x L)] x D
where D is the duty cycle.
Что такое duty cycle?

По входу там формула расчета только тока, но написано, что minimum value of 4.7 µF for the VIN_SW and a 0.1 µF ceramic capacitor for the VIN_A are
suitable in most application conditions.

Я бы так сделал - см. рисунок

Буду делать по Вашей схеме.

[CADiLO]

стабилизатор в этом топике, примерно с 7 странички и дальше

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=60386

[ArtemKAD]

CADiLO, спасибо за исправленную схему.
А почему нельзя питать линейным стабилизатором, ведь отличие от импульсного только в КПД + импульсный дает помехи?

Почему сразу "нельзя"? Можно. Но для этого сперва надо абсолютно точно представлять как он себя ведет особенно при пиковых токах потребления. К примеру "только в КПД" означает, что если у тебя на входе +12В, то при 2А имеем 16Вт на стабилизаторе которые надо рассеять до того как сработает внутренняя защита от перегрева. С другой стороны, если есть желание снизить рассеиваемую мощность снизив входное напряжение надо не забывать о том, что разница между входом и выходом для lm317 должна быть не меньше 2-2,5В (т.е. ниже 7В на входе с этой микросхемой - потенциально разложенные грабли).

ЗЫ. Кроме того, еще "мелочь". Модуль это импульсный мощный потребитель. Элекролита НА ВХОДЕ стабилизатора и тантала на выходе явно в схеме не хватает. И чем ближе все это к модулю тем меньше вероятность всяких потенциальных граблей.

К МК пока не подключал, хочу через RS232 по-управлять. (Уровни сглажу ST232, аналог MAX232).

3232 !!! Если нет желание и на этом споткнуться...

p.s. моя беда в том, что строил схему не по даташиту, а по уже "проверенной" схеме из инета =(

На заборе так-же что-то написано.
В дальнейшем стоит начинать с документации на модуль и схем демонстрационных плат которые предоставляет производитель модулей. Там конечно в схемах много лишнего (например переключатели и разъемы), но она почти наверняка рабочая.

ну и емкость излишняя по выходу S1ST10 вредна, насколько помню, там максимум 47 мкф получается
в даташите есть расчет, да и если поискать в этом разделе форума, то есть тема где обсуждали S1ST10
там автор приводил свои соображения по поводу номиналов.

Если есть желание не издеваться над входным источником добавь электролит. Но не на выход стабилизатора, а на его вход.

[Alt.F4]

стабилизатор в этом топике, примерно с 7 странички и дальше

прочитал до конца, но про стабилизатор только в двух словах...
Я так понял:
1. надо повесить на входе ST1S10 помимо керамики электролит на 2200мкФ
2. на выходе стабилизатора керамику на 22мкФ (я нашел максимально 10мкФ, но размеры...) или можно электролит впихнуть?
3. плюс хороший дроссель 3,3мкГн (возможны отклонения?) на ампера 3
4. непосредственно перед VBATT керамику на 0,1 + 2200 электролит
Что нужно исправить/дополнить?

Какие есть аналоги TC1055 на 3В, а то поиск по магазинам ничего не дал?
Танталовый конденсатор - это типа smd? Впервые слышу такие.
з.ы. жаль, что на форуме нет готовой рабочей схемы для запуска модуля. Я думаю сразу бы отпало у людей множество вопросов.

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 30 2010, 17:25

[CADiLO]

>>>>прочитал до конца, но про стабилизатор только в двух словах...

можно написать в личку автору, который его испробовал на практике, и пообщаться......

>>>керамику на 22мкФ
>>>Танталовый конденсатор - это типа smd? Впервые слышу такие.

имелось в виду не керамика, а тантал - такие на вичестерах стоят - желтые кубики по 22 и 47 мкф на 6.3в
вот такой например - http://www.tme.eu/katalog_pics/3/1/9/319e6...96e6335k309.jpg

>>>> VBATT керамику на 0,1 + 2200 электролит

вот этим электролитом свой импульсник и убьете - он нужен если ставить линейный стабилизатор.
для импульсника - правильная разводка + 0.1керамика + 22мкф тантал + поближе к VBAT и никаких оксидных конденсаторов по выходу.

[Alt.F4]

А без танталовых конденсаторов никак не обойтись?

[CADiLO]

Обычные оксидники зачастую при резком перепаде потребляемого тока работают как КЗ.
И модуль просто сбрасывается - пару раз встречал такое. Менял оксидник на тантал и глюки пропадали.
Ну и ВЧ составляющая от импульсника убивает оксидники - классический пример: вздутие конденсаторов на материнских платах.
Причем если заменить на секционные оксидники (с керамическими вставками - представляют из себя как бы схему из 4-5 конденсаторов впараллель разделенных керамикой 0.01мкф) то такие не вздуваются. Вот только достать их проблематично.

[av-master]

очень несоветую новичку начинать с st1s10 ...
уже 4 sim300 лежит сгоревших... и с 10-к st1s10 ((
шаг в лево шаг в право по разводке или нетот дроссель и ппц...

Как и Автор топика в прошлой темы (общался через ЛС) я ушел с этой микросхемы.. сейчас много подобных микросхем выпустили.. чуть дороже но стабильно надежно круто. и частота 1.2

[CADiLO]

Не буду спорить, но у некоторых и ширпотребовская LM2576 с хреновым дроселем или неправильной разводкой дает всплеск в 12 вольт по выходу и выжигает остальное в схеме. А сделаное правильно работает надежно. Я кстати о правильной разводке упоминал.
К сожалению приходится признать что коллег вдумчиво подходящих к разработке становится все меньше. Многие стремятся быстро, на тяп-ляп сделать, вот и получается сплошное радиогубительство.
У меня знакомый после первой спаленой ST1, сделал 4 (четыре) варианта разводки, все изготовил утюговым методом, перепроверил (убил еще одну микросхему), и потом мне принес показать готовое изделие. Хрен ее (ST1) там теперь убьешь - пробовали. Ну разве что специально на выход 220 подать.

[av-master]

CADiLO
Делитесь )) ПЛС..

от себя скажу, что с дросселем на 3.3 и ток 4.1A и на емкостную нагрузку 220мкФ (в паралель верхнему резистору делителя) установлен 1нФ конденсатор. работает четко. 50 штук ни одной проблемы. разводка 100% радиогубительская (( на тойже плате с дросселем на 2А 90% взрывается ))

[Alt.F4]

Делитесь рабочими схемами, а то экспериментировать нету денег... =(

или нетот дроссель и ппц...

на 2,5А хватит?
Кстати по номиналу, строго 3,3мкГн или можно откланяться?

[west329_]

Вопрос к CADiLO и av-master.
Вы утверждаете что для стабилизации не рекомендуется использовать LM2576 и t1s10, подскажите что именно стоит в ваших разработках, я использовалась LM2576 как вы и говорили нету стабильности работы модуля, индуктвность 3А стоит 101, было подобранно из даташита на стабилизатор для 3 амперной нагрузки, наблюдаются хаотические перезагрузки модуля приблизительно раз в 10-15 минут. Хотя многие используют этот стабизатор и в более сложных схемах, например для питания плис, где могут быть кратковременны сильные токовые просадки.
а также если это не комерческая тайна хотелось увидеть бы разводку самого стабилизатора.

[av-master]

у меня разводка 100% неправильная, так как плата испытательная... давать небуду, даже потому что уже видел как они горят...

а выбрать себе по душе можно что угодно...
У меня сейчас стоит (будет стоять) микросхема за 9ть баксов LTC****** (точно непомню наименовалие). там полностью система упраления питанием. супервизор, три синхронных шима на 3.3 (переферия и контроллер) 2.5 (ядро контроллера) 3.3 ЛDO для дежурки, зарядник для Liion и Синхронный шим на 1.5А для питания GSM части (или вообще предлагают питать от батареи через "идеальный диод"
микросхема специально сделана для комуникаторов и т.д... один корпу все питание...

[smalcom]

Делитесь рабочими схемами, а то экспериментировать нету денег... =(

а щиты и апноты читать несудьба?

[0xFE]

Касательно ST1S10. Небольшой положительный опыт есть. Вообще говоря , работает отменно. До него всю дорогу зачем-то ставил LM2576, но надо было электролит ставить по выходу на 4700мкФ, иначе по передаче длинных файлов наблюдались перезагрузки. Такой ужас на крыльях ночи получался, но работало всё красиво. В последнем варианте поставил ST1S10 и не нарадуюсь. Разводку всего (и антенны в т.ч., сигнал тоже - моё почтение, до 27 местами, раньше только мечталось об этом) смотрите в pcb (2006). Индуктивность - LQH55DN2R2M03L.

Сообщение отредактировал 0xFE - Apr 1 2010, 06:24

Прикрепленные файлы

 xyz.pcb ( 287.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98

 

[CADiLO]

Начну с лучшего совета.

>>>>Делитесь рабочими схемами, а то экспериментировать нету денег... =(
>>>>а щиты и апноты читать несудьба?

Так таки ж правильно - читайте и применяйте, никто за вас не сделает.
А без денег за серьезные разработки лучше не браться - наэкономив на разработке сейчас, больше потеряете потом, когда все посыпется.

>>>> Вы утверждаете что для стабилизации не рекомендуется использовать LM2576 и t1s10
Покажите где я такое утверждаю?
Я сказал что нужно соблюдать рекомендации по разводке из апнотов и даташитов. А также применять нормальные компоненты в обвязке.

Поэтому Вам первый вопрос - какой конкретно тип индуктивности и какого производителя Вы применяете ? Далее - тип диода, номиналы и тип емкостей, как разведена плата. Телепатов здесь нет, поэтому чтобы что-то посоветовать нужно максимум информации.
Ну и как минимум в даташите есть табличка с рекомендуемыми дросселями. Намотаны на кольцах, достаточно габаритные.
Например вот такой мы предлагаем для LM2576, для питания модуля - с ним проблем нет.
PE-54037S - 114uH/2.2A (for National's 150kHz simple switcher)
А то есть деятели ставящие дроссели, которые для фильтров предназначены, только потому что они миниатюрные.
Ну и естественно потом при хорошем перепаде тока - БАХ и нету модуля.
Да и диоды там тоже хорошие нужны. Пробовали ставить SF (super fast) - не пошли, а рекомендованые шотки без вопростов

>>>>Кстати по номиналу, строго 3,3мкГн или можно откланяться?

Читаем апнотес
The ST1S10 is designed to have maximum performance with a 3.3 μH inductor value at 900 kHz.
The peak inductor current must be designed in order to not exceed the switching current limit.

>>>>на тойже плате с дросселем на 2А 90% взрывается

4.2 Inductor selection
Due to the high frequency (900 kHz) it is possible to use a very small inductor value.
We tested our device with an inductor value of 3.3 μH with very good efficiency performances.
As the device is able to provide an operative output current of 3 A, we strongly recommend using inductors able to manage at least 4.4 A.

>>>Делитесь )) ПЛС..
Спрошу разрешения у товарища - творчество то его.


>>>>подскажите что именно стоит в ваших разработках
На данный момент я разработками не занимаюсь - немного другой профиль работы - больше приходится чужие ошибки исправлять.
До этого опыт разработок больше 12 лет - радиотелефонная, коммутационная и спецтехника.
Ну как пример: 24 или 30 модулeй GR47 по PCM шине состыковать с зарлинковским (тогда еще мителовским) форматом ST-BUS и уложить все это во фреймер E1/T1 + к этому выделить из PCM потока DTMF + управлять SS7 протоколом. Альтера EP1K100 + ADSP2181 прекрасно справились. Понятно что делали коллективом, но это как пример уровня того, что мы делали

[Alt.F4]

The peak inductor current must be designed in order to not exceed the switching current limit.

Найти подходящий дроссель оказалось затруднительно =(
Чему равен the "switching current limit"? 2А?
Опять беда с расчетом:
Ipk = Io + (ΔIsw/2), Isat ≥ Ipk
Io = 2A?
ΔIsw = [(VIN - VOUT) / (Fs x L)] x D
where D is the duty cycle
Что такое duty "cicle"???

[Harbinger]

Что такое duty "cicle"???
Величина, обратная скважности т.е.

...Приведенную выше разводку имею наглость подвергнуть критиканству. "Dead copper" (ни с чем не соединённые полигоны) как-то не смотрятся, да и дорожки в 0,2 мм в силовой части тоже.

[0xFE]

да и дорожки в 0,2 мм в силовой части тоже.

Если имеется ввиду возле TPS7333, то да. Но длина этого участка всего-то 2мм. Больше там силовых линий с 0.2 нет.
По полигонам. Да вот посмотрел, есть там, действительно. К земле никак не прицепить, не знаю как их удалять. Вообще, надо 4-х слойку по хорошему, и проблем не будет.

Сообщение отредактировал 0xFE - Apr 2 2010, 05:16

[Transistor]

По полигонам. Да вот посмотрел, есть там, действительно. К земле никак не прицепить, не знаю как их удалять.

В свойствах CopperPour в IslandRemoval поставить галочку на Unconnected, а затем сделать Repour. Вобщем как-то так.

[0xFE]

Благодарю, исправил.