реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> требуется помощь в создании, силового шим DC-DC преобразователя
Zoltron
сообщение Apr 15 2010, 19:00
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 677



Требуется помощь в разработке ШИМ DC-DC преобразователя с регулятором напряжения.
Основные параметры:
1)регулировка вольт 30-110
2)рабочий ток (при 100-110 вольтах) 50А

Схема такова:
Трансформатор с выходом 80 вольт (переменки) 50 ампер =>>силовой диодный мост=>>регулируемый DC-DC преобразователь (параметры указаны выше)=>> динамическая нагрузка.

Буду благодарен за советы,примеры схем или непосредственное ваше участие в помощи. $
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Apr 15 2010, 19:12
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Поставлена невыполнимая задача. Если трансформатор выдаёт 80 В при 50 А, то как Вы получите на выходе преобразователя 100 В 50 А? Максимум при 100% КПД не более 80 В, а в реальности не более 76 В (при КПД 95%, это ещё надо постараться спроектировать такой экономичный преобразователь, если нагрузка динамическая, изменяющаяся в широких пределах, сделать резонансный источник будет проблематично).


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoltron
сообщение Apr 15 2010, 19:28
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 677



А вроде 80*1.4 = 112вольт
80%КПД от 112 будет 89.6 вольт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elman
сообщение Apr 15 2010, 19:55
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551



Serg SP прав, нагуглите рассчет мостового выпрямителя работающего на емкость ;-)
Ток вторички нужен существенно больше 50A, или напряжение выше.

Вообще с учетом поставленных вопросов я бы рекомендовал искать разработчика/изготовителя сразу, без вариантов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoltron
сообщение Apr 15 2010, 20:20
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 677



ясно. тогда кто-нибудь может помочь в разработке за вознаграждение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 15 2010, 20:41
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Zoltron @ Apr 15 2010, 22:15) *
Требуется помощь в разработке ШИМ DC-DC преобразователя с регулятором напряжения.
Схема такова:
Трансформатор с выходом 80 вольт (переменки) 50 ампер =>>силовой диодный мост=>>регулируемый DC-DC преобразователь (параметры указаны выше)=>> динамическая нагрузка.

Zoltron, дорогой, обсуждать, конечно можно все... Но вот читаю , а читается:
"Друзья! Я обращаюсь в Ваш планерный клуб с твердым намерением постороить копию Боинга 747. Списанный паровоз с практически целым двигателем и три кубометра дров у меня уже есть...".
Если Вы не имеете опыта в построении 2-киловаттника, то замахиваться на 5-6 киловатт нет смысла. А судя по разговору о трансформаторе, Вы вообще далеки от импульсной техники. Такими специфическими проблемами (2-5кВт) занимаются сварочники. У них есть пару сайтов своих.
Но , кажется, Вам - прямо позвонить в Боинг дешевле и быстрее будет. Т.е. реалистичнее поискать готовое изделие или специализированную контору по их разработке и изготовлению.
А вообще, даже сама необходимость в источнике с такими параметрами вызывает сомнения. Что питаться будет? Может, есть проще решения на системном уровне?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoltron
сообщение Apr 15 2010, 20:58
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 677



У Вас удивительный дар читать между строк.Ведь речь шла именно о Боинге 747. Я хотел рассказать об этом в самом конце, но Вы просто предвосхитили кульминацию.Право, мне так неловко, ведь вся интрига сошла на нет.И теперь, в опальном образе, не смею и требовать продолжение этой темы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 15 2010, 22:22
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да зря Вы так близко к сердцу. Никто тут задеть Вас, как человека, не хотел.
Просто, иногда, ставя перед собой задачу в незнакомой области мы не представляем специфических проблем. Не представляем, что строительство небоскреба совсем не так происходит, как в сто раз увеличенного в размерах сортира.
Даже выпрямить толком те 80 вольт с трансформатора не так просто, как в плеерном адаптере. Это не просто диоды побольше и конденсаторы потолще.
А если говорить об источнике в целом, то трансформатор на 50 Гц тут вообще лишняя вещь. Никто их давно не ставит. Раз Вы этого не знаете, то обсуждать DC-DC на 150ампер коммутации .... Ну, не получится с нуля такое сложное устройство сделать.
Я достаточно долго работаю с источниками, но от реального проектирования такого отказался бы. Нет у меня достаточной подготовки и ничего тут обидного. И Вы не обижайтесь.
Это же не таблица умножения, которую обязаны знать решительно все. Надо без обид реально оценивать свои возможности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 15 2010, 22:57
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Zoltron @ Apr 15 2010, 23:15) *
Требуется помощь в разработке ШИМ DC-DC преобразователя с регулятором напряжения.
Основные параметры:
1)регулировка вольт 30-110
2)рабочий ток (при 100-110 вольтах) 50А
Стало быть, выходная мощность - 5,5 кВт.

Цитата(Zoltron @ Apr 15 2010, 23:15) *
Схема такова:
Трансформатор с выходом 80 вольт (переменки) 50 ампер...
А транс - только на 4 киловатта. Неувязочка, даже в этом.
Видите, как всё непросто...

Вообще, при таких параметрах ИП совершенно необходим корректор коэффициента мощности (сеть-то, небось, однофазная). Но и его создать не так просто, как может показаться на первый взгляд. Хотя, ничего невыполнимого здесь нету. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoltron
сообщение Apr 16 2010, 00:34
Сообщение #10





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 677



Я ,действительно, не особо понимаю в этих делах, но ведь трамвай катается на single IGBT модуле.Плата ШИМ на PIC контроллере и драйвер (хотя, есть IGBT уже со встроенным драйвером). Грубо говоря, тоже самое можно сделать и на MC34063, даже без PIC.Вся проблема в обвязке, потому что с драйвера идет датчик ошибки и какой-то еще (всего 5 pin,включая питание и упр сигнал).

Даже ссылку могу привести, если всё еще интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь 700
сообщение Apr 16 2010, 07:35
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 4-03-07
Пользователь №: 25 853



Цитата(Zoltron @ Apr 15 2010, 23:15) *
Требуется помощь


Если Вы созрели до того, чтобы заплатить за работу, киньте мне в личку свои контакты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoltron
сообщение Apr 16 2010, 16:30
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 677



Хочется создать все же этот источник на основе IGBT, но порывшись в интернете не смог найти вменяемую развязку. Подскажите где можно посмотреть развязку ШИМ для IGBT.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Apr 16 2010, 17:28
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Цитата(Zoltron @ Apr 16 2010, 20:45) *
Хочется создать все же этот источник на основе IGBT, но порывшись в интернете не смог найти вменяемую развязку. Подскажите где можно посмотреть развязку ШИМ для IGBT.

Не понял ни разу. Вы с топологией определились? Что Вы хотите - питаться от однофазной сети, от трехфазной или по-прежнему пытаться пристроить свой трансформатор? Честное слово, из соображений, что нигде не удалось найти вменяемую развязку ШИМ для IGBT, не понятно, в каком направлении Вы собираетесь двигаться. Думаю, о трансформаторе Вашем нужно забыть и смотреть в сторону трёхфазного конвертора (отпадёт необходимость в ККМ). Но Вам правильно советуют коллеги - нужно обращаться к спецам, т.к. самостоятельное конструирование таких вещей - искусство, кровь и пот.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Apr 16 2010, 17:40
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(Zoltron @ Apr 16 2010, 19:45) *
... где можно посмотреть развязку ШИМ для IGBT.

http://valvol.flyboard.ru/topic150.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elman
сообщение Apr 16 2010, 17:43
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551



Как я могу попытаться догадаться ТС спрашивает о смещении уровня для управления ключем в buck.... Из обращения к спецам стало ясно что трамвай бесплатно не поедет поэтому принято решение строить смому biggrin.gif

Вообще это очень распространенный случай - либо был введен в заблуждение предидущим неудавшимся исполнителем, либо, скорее всего, рассматриванием по диагонали готовх схем и начальными познаниями. Возникло впечатление что вот щас взять транс, IGBT, воткнуть "развязку", ну там подкрутить-подобрать и все поедет.
Такой подход действительно ИНОГДА работает, так можно построить DCDC на единицы-десятки ватт, получив никакой КПД но как-то работающую схему, тотже buck прощает очень многое, но даже на 100 ватт это уже не работает.
А дальше интереснее - наверное не менее половины здешних постояльцев могут дать вам полную точную правильную и работающую схему, правильно собрав которую из заведомо исправных комплектующих вы получите неработающее устройство. Это потомучто на таких мощностях возникают СОВСЕМ другие проблеммы, и "развязка" - это наверное самая мала проблемма из возможных

Да, щас я буду обвинен в пустой болтовне такчто отвечу по теме - например HCPL-3120 cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoltron
сообщение Apr 16 2010, 19:34
Сообщение #16





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 677



Решение тут очень простое и топорное.

1.) ЛАТР. (20А).
2.) Трансформатор. ТОР (4000w 80вольт).
3.) Силовой диодный мост. (на фото)
4.) П-образный фильтр. (Дроссель + Конденсаторы 100 000мкф 160в)

Прикрепленное изображение


И паровоз полетел , кпд этой установки не хуже 80-90%!!!
Регулировка вольт от 0 до 120 вольт!!!!!!!! (до сотых)
Все отлично работает, я доволен))))))

P.S. А некоторые тут пытались безжалостно заработать.
Спасибо за бездельные советы…… bb-offtopic.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 16 2010, 20:07
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Zoltron @ Apr 16 2010, 22:49) *
Решение тут очень простое и топорное.

Регулировка вольт от 0 до 120 вольт!!!!!!!! (до сотых)
Все отлично работает, я доволен))))))

P.S. А некоторые тут пытались безжалостно заработать.
Спасибо за бездельные советы…… bb-offtopic.gif

Все хорошо, что хорошо кончается. Понятно, что все тут хотели "безжалостно заработать"- стыд и срам!
Мне теперь только осталось непонятным : а что автор темы тут хотел? Бесплатно раздать новые знания о ЛАТРе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoltron
сообщение Apr 16 2010, 20:15
Сообщение #18





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 677



Цитата(Microwatt @ Apr 17 2010, 00:22) *
Все хорошо, что хорошо кончается. Понятно, что все тут хотели "безжалостно заработать"- стыд и срам!
Мне теперь только осталось непонятным : а что автор темы тут хотел? Бесплатно раздать новые знания о ЛАТРе?



Microwatt. Если я не ошибаюсь вы не хотели браться за этот блок Вы помолчали бы))))))
А ваши знания оставьте при себе они вам помогут я уверен......

Ps Хочется по меньше в этом мире хапуг и болтунов, я хочу чтобы вы знали вас сделал не я а электрик деза biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
taurus
сообщение Apr 16 2010, 20:22
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-03-08
Из: Украина, Чернигов
Пользователь №: 35 743



А в чем собственно этот электрик кого сделал?
Ваша тема звучала "требуется помощь в создании силового шим DC-DC преобразователя"
Обсуждался нормальный вариант DC-DC с хорошими характеристиками.
Вы теперь ЛАТР на такую мощность сравните по весу и цене.
Интересно, Вы поставили бы в свой ПК БП с силовым трансформатором.


--------------------
Думать - мое хобби :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elman
сообщение Apr 16 2010, 20:24
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551



Да мы тут через одного лишены жалости, особенно к тем кто хамит в ответ на действительно полезные и бескорыстные советы.
А электрик деза молодец, сделал ТСа, обяснил чтоб не вы2.17бываался а исходил из имеющихся возможностей, ТС правда так ничего и непонял но это неважно, задачу наверное решили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoltron
сообщение Apr 16 2010, 20:28
Сообщение #21





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 677



Считаю тему создания блока успешной - силами хороших людей и закрытой.
Всем спасибо и до скорых встреч....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Praktik84
сообщение Apr 17 2010, 14:34
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 28-11-08
Пользователь №: 42 032



bb-offtopic.gif Ни... незачет smile.gif топикстартер хотел ИИП на 5 кВт для домашнего самодельного трамвая smile.gif за пару бутылок водки... инженеры запросили трохи денех smile.gif но на помощь пришел местный электрик.. biggrin.gif все же ясно...
laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 17 2010, 21:57
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да до конца тут еще не ясно кто ж потерпевщий.... Давайте потерпим, до выяснения..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K-Volodja
сообщение Apr 21 2010, 10:23
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 1-12-09
Из: Харьков
Пользователь №: 53 982



Мужики, это стандартно. Я уже привык, когда просят помочь в регулиремом приводе и на предложение поставить частотный преобразователь, мне говорят: а вот сосед крутит трехфазный двигатель с помощью пусковых конденсаторов. Просто "какой вопрос - такой ответ" и не все это понимают.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 21 2010, 11:20
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(K-Volodja @ Apr 21 2010, 13:38) *
Мужики, это стандартно. Я уже привык,

Да что ж тут поделаешь....
В гнилом лесу единственной стандартной птицей постепенно становятся дятлы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0157 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016