24VAC/VDC -> 5VDC + 5VDC с гальванической изоляцией, Цель - минимальная занимаемая площадь Опции

[Abysmo]

Очень маленькое устройство в очень маленьком корпусе будет питаться от 24В постоянного (импульсный блок питания) или переменного тока (понижающий трансформатор).
Нагрузка на не изолированном канале - 100 мА, на изолированном канале - 50мА. Напряжение изоляции изолированного канала - 1500...3000V. Располагаемое для всего - 8 см2 на одной стороне печатной платы. Стоимость решения не критична, нужна минимальная занимаемая площадь, высокий КПД и надежность.

На чем можно сделать такое?

[Microwatt]

Уточняющие вопросы...
- На одной стороне, наверное надо понимать как односторонняя плата? Сверху объемное, внизу хоть SMD поставить можно?
- Потребление по основному каналу более-менее постоянное? Скажем, 70-100 мА, но не 0-100 мА?
- Какова требуемая точность стабилизации развязанного канала?
- Какой КПД будет считаться приемлемым?
- Серийность?

[Прохожий]

Очень маленькое устройство в очень маленьком корпусе будет питаться от 24В постоянного (импульсный блок питания) или переменного тока (понижающий трансформатор).
Нагрузка на не изолированном канале - 100 мА, на изолированном канале - 50мА. Напряжение изоляции изолированного канала - 1500...3000V. Располагаемое для всего - 8 см2 на одной стороне печатной платы. Стоимость решения не критична, нужна минимальная занимаемая площадь, высокий КПД и надежность.

На чем можно сделать такое?

Связанный канал на MIC4680-5.0BM в штатном включении.
Далее, запитываем от него AM1L-0505SH30-NZ.

[Abysmo]

- На одной стороне, наверное надо понимать как односторонняя плата? Сверху объемное, внизу хоть SMD поставить можно?

Да, плата односторонняя. Поставить можно, но очень нежелательно - там сплошная заливка экраном и малое расстояние между платой и корпусом. Все сверху. Причем сверху расстояние то же ограниченно - максимум 10 мм.

- Потребление по основному каналу более-менее постоянное? Скажем, 70-100 мА, но не 0-100 мА?

Потребление по не изолированному каналу плавает от 0 до 100 мА. Прогнозировать нагрузку фактически невозможно - плата является материнской для нескольких десятков модификаций устройства. Есть только максимальное значение.

- Какова требуемая точность стабилизации развязанного канала?
- Какой КПД будет считаться приемлемым?
- Серийность?

3 самых простых и одновременно самых сложных вопроса. На развязанном канале будет висеть ISO1050 (CAN) или ISO3082 (RS-485). КПД более 70% приемлем. В первый год хотим выйти на 1000 штук/год, далее как пойдет.

Связанный канал на MIC4680-5.0BM в штатном включении.
Далее, запитываем от него AM1L-0505SH30-NZ.

DC/DC великоват.

Я откопал у RECOM очень маленький преобразователь:

http://www.recom-international.com/pdf/Eco...ne-2008/RNM.pdf

Ничего не знаю только про его цену.

[Microwatt]

Раз серийность приличная - намотать полсотни дросселей за субботник не получится..... 10мм высоты тож хорошо. Ни один нормальный электролит в 11 мм стоймя не встанет.
Развязанный канал просто сделать тоже не получится, если по основному нагрузка болтается 0-100%..
Вспомнили про источник в конце, как все и всегда....
Ну, приценитесь к TPS40200
LM5007
LM2574
L5970
Есть вроде и менее мощные степдауны, не найду сходу....
Дроссель с хорошо изолированной вспомогательной обмоткой... Е16, наверное по технологичности намотки. Хотя, по мощности и Е13 тянет. Стандартные моточные, скорее всего, не найти. Поставить просто вспомогательный DC-DC для развязки каналов.. По КПД, боюсь не пройдем.
И это... ТЗ формулируйте грамотно. Хотя бы для себя. Что за входное 24вольта? Такого не бывает. Бывает, например, 18-24.
Источнику по барабану на какой RS485 или 235 он нагружен. Ему вольты, ватты, проценты важны.
Источник маленький, но хлопот с ним будет как с большим.
Если бы входное не слишком болталось, можно еще варианты смотреть. Может, не так красиво по КПД, но просто.

[Duhas]

а какой нибудь MAX1745 или что нить с встроенным ключем подобное...

[blackfin]

... на изолированном канале - 50мА. Напряжение изоляции изолированного канала - 1500...3000V. Располагаемое для всего - 8 см2 на одной стороне печатной платы.

Для изолированного канала: ADUM5000. Площадь - 1.5 см^2.

[Abysmo]

Вспомнили про источник в конце, как все и всегда....

Если честно вспомнили не в конце. Фактически изделие подгоняется под корпус Gainta. Схемотехника простая, так что после предварительного размещения всех компонентов осталось столько места под источник питания.

И это... ТЗ формулируйте грамотно. Хотя бы для себя.

Я занимаюсь промышленной автоматикой и пишу ТЗ на новое изделие для этого сектора. Извиняюсь, если так "безграмотно" написано, пишу, отталкиваясь от будущего пользователя.

Есть вроде и менее мощные степдауны, не найду сходу....

Да я так то же на вскидку просмотрел - в малых корпусах и со встроенным ключом их не так много.

Для изолированного канала: ADUM5000. Площадь - 1.5 см^2.

Вот с этим самое интересное. Дело в том, что у Analog есть полностью изолированный RS-485 - ADM2587E. И сначала рассматривал именно его, так как он подходит идеально. Но там высокая частота переключения ключей и особые требования к печатной плате. Так как изделие - датчик в очень небольшом корпусе, то мне кажется, что наводки на АЦП будут сумасшедшие и победить это будет стоить дороже, чеи пойти традиционным путем. Именно поэтому его отбросил. Если я неправ - поправьте.

Сообщение отредактировал Abysmo - Jun 13 2010, 09:24