| |
 Посоветуйте GSM-модуль для нового проекта, Нужно принимать DTMF-команды и отправлять MMS |
|
|
|
|
 Jun 16 2010, 18:13
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 7-12-06
Пользователь №: 23 250
|
Добрый день, уважаемые коллеги!
Открываем новый простой проект - сигнализация для квартиры, гаража, дачи.
В круг функций будут входить прием DTMF-команд с телефона, причем как с мобильного, так и со стационарного (желательно), а также передача видеокадра с камеры по MMS в момент срабатывания одного из охранных датчиков.
Видеокадр будет захватываться с PAL-камеры через декодер SAA7113H и далее передаваться как MMS.
Температура эксплуатации желательно от минус 40С.
Посоветуйте, какой недорогой модуль GSM с поддержкой MMS стоит применить и как лучше реализовать прием команд DTMF (опыт с MT8870 на телефонной линии есть).
Сообщение отредактировал Konstantin Ilichev - Jun 16 2010, 18:38
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 18:47
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 7-12-06
Пользователь №: 23 250
|
А если без поддержки MMS - какие модули стоит применять на -40С ну или -30С и чтобы глюков было поменьше? SIM900 подойдет? Тоже важный вопрос - доставабельность.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 19:09
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 7-12-06
Пользователь №: 23 250
|
А что можно сказать о Quectel M10 ?
Там вроде MMS есть. А как с доступностью в России? Кто-нибудь применяет?
Кстати, а кто-нибудь применяет Telit? У меня лежит модуль с 2008 года, взяли под проект, но руки не дошли. Стоит смотреть в эту сторону?
P.S. Декодер сделаем на диф. включении MT88L70, как рекомендуют многие на форуме.
Сообщение отредактировал Konstantin Ilichev - Jun 16 2010, 19:11
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 04:48
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 23
Регистрация: 29-10-04
Пользователь №: 1 006
|
Цитата(Konstantin Ilichev @ Jun 16 2010, 22:13)  Добрый день, уважаемые коллеги!
Открываем новый простой проект - сигнализация для квартиры, гаража, дачи.
В круг функций будут входить прием DTMF-команд с телефона, причем как с мобильного, так и со стационарного (желательно), а также передача видеокадра с камеры по MMS в момент срабатывания одного из охранных датчиков.
Видеокадр будет захватываться с PAL-камеры через декодер SAA7113H и далее передаваться как MMS.
Температура эксплуатации желательно от минус 40С.
Посоветуйте, какой недорогой модуль GSM с поддержкой MMS стоит применить и как лучше реализовать прием команд DTMF (опыт с MT8870 на телефонной линии есть). Пытаюсь оживить ММС-камеру V900B1 от мегафоновских китайцев. Сделана на основе модуля ZTE MG3082 - внутри AD6720 + K5L6331CAA(память). Информации по модулям почти 0. Сайты www.ztemt.com, www.maritex.com.pl/en/shop/products/ggid/9760 Похоже, в ближайшее время зайду в тупик, подготовлю и выложу здесь отчет и обращусь за помощью к коллективному разуму.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 05:43
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 12-07-09
Пользователь №: 51 179
|
Думаю, это будет не "...простой проект...". Уже два года занимаюсь созданием сетей передачи данных через GPRS и, по опыту, обеспечить просто надежную передачу данных совсем не просто... Конечно, в одном отдельно взятом месте и времени это делается достаточно быстро, а вот с учетом оператора, местных условий, объема информации, постоянного изменения версий ПО модема (а то и снятия с производства, как Sim300)-уже тот еще геморрой. А с учетом передачи достаточно большого объема видеокадра появятся дополнительные проблемы...
Интересно было бы узнать о серийном решении этого проекта.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 09:00
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 172
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 119
|
Цитата(Konstantin Ilichev @ Jun 16 2010, 21:13) Температура эксплуатации желательно от минус 40С. Нужно иметь в виду, что температурный диапазон SIM-карты -25..+70С (согласно GSM 11.11 version 6.2.0)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 11:50
|
старший лаборант
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097
|
На DTMF, однако, работают операторские голосовые меню. Кто не верит - легко проверить. Подключаем к модему гарнитуру, набираем сервисный номер (у кого какой) и дожидаемся рассказа, какую цифру для чего нажимать. А потом ходим по меню командами AT+VTS=<цифра>. Команды выполнятся точно так же, как если бы нажимали клавиши на мобилке. Второй этап эксперимента. Вместо AT+VTS дудим в микрофон бипером (можно использовать второй мобильник с включенным DTMF-подтверждением нажатия клавиш). И тоже команды будут выполняться, но результат может оказаться неожиданным - из-за искажений DTMF в голосовом тракте. Третий этап... это если сильно интересно, то потом. Недолго и счёт обнулить...  То есть, формирование DTMF-тона штатными средствами абонентских GSM терминалов и прогон через голосовой тракт - совсем разные вещи. Насчёт надёжности - эти самые меню вряд ли применялись бы операторами для заказа платных услуг, пополнения баланса и т.п. в случае негарантированного формирования DTMF (повторяюсь, именно штатными средствами). В случае ТФОП->GSM имеет место прогон DTMF через голосовой канал, то есть результат непредсказуем.
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 12:31
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364
|
Цитата Поговорить за 10 баксов и менее в серии от сот тысяч, пожалуй можно. Но думаю, что это не ваши объемы. Про 10 тысяч за 2,5 бакса и меньше я вполне могу поговорить. Больше - смысла не вижу. Цитата Если Вы махровый радиолюбитель и делаете лично себе штучку и у Вас в Ваших условиях эксплуатации оно как-то пока работает, то и слава богу. А вот продавать не рекомендую. Я махровый радиолюбитель и поэтому то, что делаю продается и стабильно работает почти во всех условиях. В оставшихся условиях просто работает Да, иногда бывают приколы. Месяц назад было обнаружено, что одна система не стабильно управлялась (примерно каждое пятое нажатие не воспринималось). Как оказалось - такое наблюдалось при управлении с телефона в котором была установлена некая веселая sim-карта. С другими sim-карточками этого и других операторов та же система управлялась без ошибок... Вот такой был любопытный прикол. Один на несколько тысяч изделий...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 12:48
|
старший лаборант
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097
|
Третий вариант... Мобильный телефон нужен, с хорошей такой акустической связью между микрофоном и динамиком. Этим грешили, в частности, старые "Триумы". Включаем DTMF-подтверждение нажатия клавиш. Заходим в операторское меню - и DTMF-команды выполняются зачастую по два раза после нажатия клавиши. Первый - аналог AT+VTS, а второй - звук подтверждения нажатия, попавший в микрофон. (Вообще-то в стартовом посте насчёт DTMF было слово "желательно". Так оно так и будет - с GSM->GSM достаточно надежно, с ТФОП->GSM - как получится. В конце концов, пароли никто не отменял...) Цитата(ArtemKAD @ Jun 18 2010, 15:31) некая веселая sim-карта. Вот это интересно... в PM можно?
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 15:55
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
QUOTE (Harbinger @ Jun 18 2010, 14:48) Так оно так и будет - с GSM->GSM достаточно надежно Да, только может быть вариант, когда сеть у оператора сделана реально правильно  , и никакие DTMF с мобильного телефона, на обычный мобильный (ну посудите сами зачем человеку с обычным мобильником получать в ухо DTMF?) вообще передаваться не будут, как класс. Для стационарных мобильников/шлюзов, модемов, и т.д (т.е. тех, кто зарегистрирован у оператора в качестве таковых) DTMF передавать нужно. Другое дело что в России, судя по обилию халявщиков, этими настройками операторы не заморачиваются , вот и работает.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 17:47
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364
|
Цитата Да, только может быть вариант, когда сеть у оператора сделана реально правильно Это как? Цитата и никакие DTMF с мобильного телефона, на обычный мобильный (ну посудите сами зачем человеку с обычным мобильником получать у ухо DTMF?) вообще передаваться не будут, как класс. Ну вот "обычная мобилка" в ухо человеку может и не свистеть (если у нее получиться ). Но это не отменяет того, что оператор обязан поддерживать базовые стандарты GSM - сети.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 18:25
|
старший лаборант
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097
|
Цитата(zltigo @ Jun 18 2010, 18:55) Да, только может быть вариант, когда сеть у оператора сделана реально правильно , и никакие DTMF с мобильного телефона, на обычный мобильный (ну посудите сами зачем человеку с обычным мобильником получать в ухо DTMF?) вообще передаваться не будут, как класс. Слишком даже правильно. Разрешать/запрещать DTMF по "цвету штанов", т.е. отличать обычный мобильный от необычного . Но тут включаются уже другие факторы. Всяческие предприятия, имеющие достаточные ресурсы и понаставившие интеллектуальных автоответчиков, очень даже могут прищучить опсоса, если тот с DTMF что-то замутит, ущемляющее их бизнес-интересы. Нетехническими средствами. Прецеденты были. Как-то Лайф закрыл DTMF внутри сети, якобы под предлогом смены оборудования (а за кадром - борьбы с межсетевыми шлюзами) - но, когда в N тысячах популярных учреждений отказали всяческие DISA и рекламные автоответчики, всё очень даже оперативно вернулось на круги своя - дня за три. Конечно, можно разрешать/запрещать DTMF на определённые номера или их группы, или даже рубить определённые последовательности, но это опсосу себе дороже. Может, в ЕС это и решили, не считаясь с затратами, но здесь лишних денег даже у опсосов нет. Пмсм, в этой теме вопрос DTMF вторичен, а первичен - таки MMS. С гарантией доставки оных проблемы ничуть не менее интересные.
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 23:44
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-05-09
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 49 204
|
Цитата(vka_ @ Jun 18 2010, 08:43) Думаю, это будет не "...простой проект...". Уже два года занимаюсь созданием сетей передачи данных через GPRS и, по опыту, обеспечить просто надежную передачу данных совсем не просто... Конечно, в одном отдельно взятом месте и времени это делается достаточно быстро, а вот с учетом оператора, местных условий, объема информации, постоянного изменения версий ПО модема (а то и снятия с производства, как Sim300)-уже тот еще геморрой. А с учетом передачи достаточно большого объема видеокадра появятся дополнительные проблемы...
Интересно было бы узнать о серийном решении этого проекта.... Nokia PT-6. Видео-фото, звук, детектор движения и др. Но снята уже с производства. Есть несколько альтернативных решений др.производителей. Цитата(Harbinger @ Jun 18 2010, 14:50) На DTMF, однако, работают операторские голосовые меню. Кто не верит - легко проверить. Подключаем к модему гарнитуру, набираем сервисный номер (у кого какой) и дожидаемся рассказа, какую цифру для чего нажимать. А потом ходим по меню командами AT+VTS=<цифра>. Команды выполнятся точно так же, как если бы нажимали клавиши на мобилке. Нужно просто признать что нам (обсуждающим здесь) просто не известно публично-доступное решение надежного декодирования DTMF в GSM. Его не знают ни "махровые радиолюбители", ни профессионалы.  Но оно существует! Только связано с существенными трудозатратами в разработке. Кстати, обратите внимание что никто здесь даже не пытается загадочно сказать, что он имеет надежное решение данной задачи, но не может поделится потому что оно коммерческое.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 21 2010, 09:16
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 18-10-09
Пользователь №: 53 043
|
Telit вроде обещает DTMF во всех своих новых модулях V2...
к июлю буду прошивки новые и цены сравнимые с симкомом.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 22 2010, 14:29
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 22-10-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 9 975
|
Цитата(alx125 @ Jun 19 2010, 02:44) Кстати, обратите внимание что никто здесь даже не пытается загадочно сказать, что он имеет надежное решение данной задачи, но не может поделится потому что оно коммерческое. Как предлагаете оценить надежность решения ??? Решение имеется ... принимает и ДТМФ сформированный средствами GSM и бипером ... и не совсем стандартными средствами. В течение почти года испытаний вопросов не было. Решение коллективно коммерческое  Цитата(dashion @ Jun 21 2010, 12:16) Telit вроде обещает DTMF во всех своих новых модулях V2...
к июлю буду прошивки новые и цены сравнимые с симкомом. А корпус удобный будет ???
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 23 2010, 08:18
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 23-03-10
Пользователь №: 56 147
|
У нас реализовано DTMF на Q2686 Sierra Wireless, но они раза в 2-2.5 дороже симкома. В России есть у Компела и Элтеха. На нём же пробовал и ММС отправлять, нормально проходит.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 24 2010, 07:40
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 121
Регистрация: 14-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 952
|
Цитата(alx125 @ Jun 19 2010, 03:44) Nokia PT-6. Видео-фото, звук, детектор движения и др. Но снята уже с производства.
Есть несколько альтернативных решений др.производителей.
Нужно просто признать что нам (обсуждающим здесь) просто не известно публично-доступное решение надежного декодирования DTMF в GSM. Его не знают ни "махровые радиолюбители", ни профессионалы. 1) Альтернативные решения есть, например info.telekadr.ru w w w.teltonika.lt/ru/pages/view/?id=757 2) профессионалам работа с DTMF не нужна совсем, поскольку при подаче команды нужно иметь информацию о её успехе или неуспехе. Для этого используются более надёжные сервисы: SMS, X/Y-modem через CSD, TCP/IP через GPRS.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 24 2010, 13:32
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 22-10-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 9 975
|
Цитата(etoja @ Jun 24 2010, 10:40) профессионалам работа с DTMF не нужна совсем, поскольку при подаче команды нужно иметь информацию о её успехе или неуспехе.
Для этого используются более надёжные сервисы: SMS, X/Y-modem через CSD, TCP/IP через GPRS. Довольно безапелляционное заявление, не отличающееся взвешенностью. Не находите ?? К примеру, Вам нужно чем то, находящимся рядом, поуправлять, имея лишь телефон. Готовы ждать с полчаса, пока SMS придет ? Цитата(etoja @ Jun 24 2010, 11:29) Смешно. Смешно - это оперативное управление SMSками
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 24 2010, 16:41
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364
|
Цитата 2) профессионалам работа с DTMF не нужна совсем, поскольку при подаче команды нужно иметь информацию о её успехе или неуспехе. Это разве проблема? Голосом удаленное устройство очень великолепно подтверждает. Цитата Для этого используются более надёжные сервисы: SMS, X/Y-modem через CSD, TCP/IP через GPRS. SMS и TCP/IP через GPRS не более надежны чем DTMF. X/Y-modem через CSD еще хуже - некоторые операторы CSD посылают прямым текстом.  И все это за исключением SMS исключительно частные решения. Пользовательский интерфейс удаленного изделия на таких решениях строить - себе дороже.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 25 2010, 14:03
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 21-04-06
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16 335
|
Цитата(Konstantin Ilichev @ Jun 16 2010, 22:09) А что можно сказать о Quectel M10 ?
Там вроде MMS есть. А как с доступностью в России? Кто-нибудь применяет? Да, модуль М10 поддерживает MMS и с доставаемостью в России проблем не должно быть. Правда, пока что поддержка DTMF в модуле не реализована, но в планах есть. Так что можно будет сэкономить на внешнем декодере. Температурный диапазон подходит. Работает модуль стабильно и надежно. Цена у него - приятная...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 28 2010, 20:19
|
Знающий
Группа: Banned
Сообщений: 520
Регистрация: 6-02-06
Пользователь №: 14 040
|
сомнительно что в симкомах и квектелах будет DTMF, т.к. они не владеют собственным GSM стэком, допускаю что разработчики имеют доступ к GSM layer3, да и то неполный... для реализации DTMF необходим полный доступ к внутреннему DSP GSM чипсета (в чипсете 2 ядра) и как следствие пересобирание всего стэка с нуля. стэк для ST-Ericsson (медиатеков-симкомов-квектелов) пишет сторонняя компания TppCOM, которую , в конце прошлого года прикупила Motorola ))
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 28 2011, 06:34
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 251
Регистрация: 12-05-11
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 64 947
|
Цитата(Konstantin Ilichev @ Jun 16 2010, 22:09) А что можно сказать о Quectel M10 ?
Там вроде MMS есть. А как с доступностью в России? Кто-нибудь применяет?
P.S. Декодер сделаем на диф. включении MT88L70, как рекомендуют многие на форуме. Сейчас MMS и DTMF есть почти у всех модулей Quectel. Для подобных проектов подходят бюджетные модули М12 и М72 Их легко достать как в России и Белоруссии так и в Украине 
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
900-й на -40 протестировали, даташиты вскоре обновят. Но там ещё нужно решить вопрос с SIM-картами и их холдерами, которые в лучшем случае на -25. Вариант "embedded SIM", похоже, утопичен в силу причин совсем не технических. 
Да и привязка к конкретному оператору тоже не всегда годится. Выход - термостатирование, пожалуй.
