реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Анализ "сухого контакта" в микропотребляющей схеме
PuHaT
сообщение Jul 20 2010, 05:26
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 4-05-06
Пользователь №: 16 758



Здравствуйте.
Имеется устройство с батарейным питанием, которое осуществляет подсчет импульсов поступающих на вход типа "сухой контакт" (замыкание-размыкание геркона).
Вход представляет из себя:
Контакт 1 - обычный вход триггера Шмитта подтянутый к Uпитания через резистор (~500кОм).
Контакт 2 - "земля".
В момент замыкания-размыкания геркона на выходе триггера Шмитта формируется соответствующий логический уровень.
Проблема в том, что геркон может оказаться в замкнутом состоянии на очень продолжительное время и все это время через резистор будет протекать ток (несколько микроампер), что не очень хорошо для схемы с батарейным питанием.
Может кто-нибудь посоветовать более экономичный способ анализа, например, только замыкания геркона, предусматривающий защиту от больших утечек при постоянно замкнутом герконе?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Jul 20 2010, 07:21
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(PuHaT @ Jul 20 2010, 08:26) *
Может кто-нибудь посоветовать более экономичный способ анализа, например, только замыкания геркона, предусматривающий защиту от больших утечек при постоянно замкнутом герконе?
Спасибо.


Подавать на геркон питание через полевичок только в момент опроса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Jul 20 2010, 07:23
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



ничего не понял, могу сказать что подтяжку (500 кОм )нужно включать только во время анализа.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Jul 20 2010, 07:29
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



ПыСы Если "вход триггера Шмитта" это вход микроконтроллера с ТШ, то питание можно подать с другого пина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jul 20 2010, 08:30
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Смущает малый ток через контактную пару.
А если по вопросу, то если схема очень медленная (частота импульсов) порядка герц, то поставьте дополнительно к вашему резистору резистор большего номинала и шунтируйте его конденсатором. Ток в режиме ожидания станет меньшим. В момент коммутации - таким же как и в нынешней схеме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 20 2010, 08:58
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Через контакт нужно пропустить хотя бы 50 - 100мкА при столь низком напряжении. Как - думайте.
И это, ...дребезг простым Шмидтом не всегда убирается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jul 20 2010, 10:46
Сообщение #7





Guests






Цитата
.. могу сказать что подтяжку (500 кОм )нужно включать только во время анализа.

Именно так. А номинал подтяжки нужно радикально уменьшить - до единиц кОм. Можно даже меньше. Чем больше ток, тем меньшее время для опроса контакта потребуется. Если значительных паразитных емкостей нет, то весь опрос уложится в микросекунды. Средний потребляемый ток, при частотах опроса порядка 10-100 Гц, будет мизерным...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PuHaT
сообщение Jul 20 2010, 11:27
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 4-05-06
Пользователь №: 16 758



Спасибо за участие.
Извиняюсь за неполноту изложения. Прилагаю схему, для большего понимания. Добавлю: устройство (с микроконтроллером) имеет батарейное питание, следовательно бОльшую часть времени проводит в "спящем" режиме. Максимальная частота импульсов - 10 Гц. Скважность - 50%. Собственно, по приходу импульсов (замыканию геркона) микроконтроллер должен просыпаться, производить вычисления и снова засыпать, поэтому и хотелось бы иметь качественный фронт (или спад) при минимальном потреблении схемы при замкнутом герконе.
Единстченное что приходит в голову добавить конденсатор С12 (который в данный момент отсутствует), увеличить резистор R10 до 1,8 МОм, а также исключить из схемы триггер D3 и подавать сигнал с резистора R5 сразу на порт микроконтроллера. Какие будут еще мнения?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 20 2010, 11:33
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



схема не годится. нельзя герконом напрямую коммутировать емкость. Залипнут контакты.
да и зачем такая большая емкость?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PuHaT
сообщение Jul 20 2010, 11:43
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 4-05-06
Пользователь №: 16 758



Емкость С12 я выбрал примерно исходя из двух факторов: 1) Малая постоянная времени (для успешного заряда конденсатора на частоте 10 Гц). 2) Для накопления достаточного заряда для создания "пробивного" тока в момент замыкания геркона.
Какой Вы порекомендуете номинал конденсатора и последовательного сопротивления?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jul 20 2010, 11:52
Сообщение #11





Guests






Цитата
Какие будут еще мнения?

Мнения уже озучены. Тем более, если устройство с МК.
Всю схему - выбросить за ненадобностью. На контакт 1 подаете напряжение через резистор 5K, непосредственно с вывода МК 10 раз (или 100 раз) в секунду, просыпаясь по WDT. Этот же контакт 1 соединяете со входом МК (можно через резистор 100 ом) - на нем будете смотреть уровень. Контакт 2 - соединяете с землей. Между контактами 1 и 2 подключаете геркон. Все.
P.S. Не забудьте выбросить из схемы все остальные элементы, особенно конденсаторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PuHaT
сообщение Jul 20 2010, 12:44
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 4-05-06
Пользователь №: 16 758



2 @Ark:
К сожалению этот вариант наименее приемлем, т.к. общее потребление устройства значительно возрастет и, скорее всего, перекроет возможное потребление в спящем режиме при замкнутом герконе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jul 20 2010, 12:53
Сообщение #13





Guests






Цитата
К сожалению этот вариант наименее приемлем, т.к. общее потребление устройства значительно возрастет и, скорее всего, перекроет возможное потребление в спящем режиме при замкнутом герконе.

Вы возьмите калькулятор, да посчитайте. Напряжение нужно подавать только на время опроса (10-20мкс).
Я подобные устройства делал: 10 раз в секунду, по WDT, подавал питание на переменный резистор 10К. Потом еще запускал АЦП, чтобы посмотреть что на входе... - средний ток потребления получился 2мкА.
У Вас все гораздо проще - проснуться, посмотреть есть контакт или нет, снова уснуть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PuHaT
сообщение Jul 20 2010, 13:29
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 4-05-06
Пользователь №: 16 758



2 @Ark: Спасибо за совет, буду экспериментировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 20 2010, 13:37
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(PuHaT @ Jul 20 2010, 09:26) *
Может кто-нибудь посоветовать более экономичный способ анализа, например, только замыкания геркона, предусматривающий защиту от больших утечек при постоянно замкнутом герконе?


Возьмите трехвыводный геркон.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PuHaT
сообщение Jul 20 2010, 13:52
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 4-05-06
Пользователь №: 16 758



2 Oldring:
Тоже вариант. Но к сожалению не могу менять тип геркона, т.к. герконы находятся в других устройствах.
Пришел к такому выводу: совместить два алгоритма -
В нормальном состоянии выставляем ножкой порта напряжение для анализа замыкания геркона, просыпаемся по импульсу от замыкания геркона, далее снимаем напряжение с геркона, засыпаем, просыпаемся (выставляем напряжение на геркон) с частотой 10-50 Гц до тех пор, пока геркон не разомкнется. Если геркон разомкнулся, то выставляем напряжение на герконе и засыпаем до тех пор, пока не произойдет прерывание по замыканию геркона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
issh.ru
сообщение Aug 3 2010, 13:17
Сообщение #17





Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 10-01-10
Пользователь №: 54 722



Лучше было датчик Холла ставить, там уже есть встроенный компаратор, так что его можно подключать напрямую к процессору и подавать питание только при опросе.


--------------------
issh.ru - источники питания, стабилизаторы, фильтры - типовые схемы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sgs
сообщение Aug 4 2010, 07:05
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 25-01-06
Из: Самара
Пользователь №: 13 578



Цитата(PuHaT @ Jul 20 2010, 17:52) *
2 Oldring:
Тоже вариант. Но к сожалению не могу менять тип геркона, т.к. герконы находятся в других устройствах.
Пришел к такому выводу: совместить два алгоритма -
В нормальном состоянии выставляем ножкой порта напряжение для анализа замыкания геркона, просыпаемся по импульсу от замыкания геркона, далее снимаем напряжение с геркона, засыпаем, просыпаемся (выставляем напряжение на геркон) с частотой 10-50 Гц до тех пор, пока геркон не разомкнется. Если геркон разомкнулся, то выставляем напряжение на герконе и засыпаем до тех пор, пока не произойдет прерывание по замыканию геркона.

Если вам нужен подсчет импульсов, попробуйте импульсный формирователь типа . Параметры RC зависят от частоты замыкания контакта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016