|
преобразователь напряжение/ток 4-20мА на XTR117, может кто сталкивался? |
|
|
|
Sep 2 2010, 06:42
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
Имеется микросхема XTR117,по схемам которые приведены в pdf на эту микросхему не удаётся заставить микросхему работать в режиме!кто сталкивался с этой микросхемой подскажите,может у кого есть практическая схема?буду признателен
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 07:09
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 2 2010, 10:48)  Ну что еще более практическое можно представить, чем рисунок 1 в справочном листе. Пишите подробнее, что строите, какие конкретно проблемы имеете. Вот по этой самой схеме которая указана в справочной документации на микросхему и ничего не получается!надо построить преобразователь токовая петля,питание петли будет от внешнего источника,питание цапа предполагается от внутреннего истоочника опорного микросхемы XTR117. Дело всё в том что ток протекающий через нагрузку у нас не должен зависеть от нагрузки,и изменяться пропорционально изменению напряжения на выходе цапа,но этого не происходит.Ток в нагрузке плывёт при её изменении,и изменение входного сигнала не вызывает никаких изменений на выходе
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 07:27
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301

|
Цитата(Maximkin @ Sep 2 2010, 11:09)  Вот по этой самой схеме которая указана в справочной документации на микросхему и ничего не получается!надо построить преобразователь токовая петля,питание петли будет от внешнего источника,питание цапа предполагается от внутреннего истоочника опорного микросхемы XTR117. Дело всё в том что ток протекающий через нагрузку у нас не должен зависеть от нагрузки,и изменяться пропорционально изменению напряжения на выходе цапа,но этого не происходит.Ток в нагрузке плывёт при её изменении,и изменение входного сигнала не вызывает никаких изменений на выходе Если источник сигнала (ЦАП) запитан от выводов 8-3 микросхемы XTR117, сам он потребляет меньше 3,8 мА, а сопротивление резистора с выхода ЦАП на вход 2 микросхемы равно R=Uцап*100/Iout, все будет работать. Ну и не помешает электролит по питанию ЦАП.
Сообщение отредактировал Пушкарев Михаил - Sep 2 2010, 07:27
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 07:33
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 2 2010, 11:27)  Если источник сигнала (ЦАП) запитан от выводов 8-3 микросхемы XTR117, сам он потребляет меньше 3,8 мА, а сопротивление резистора с выхода ЦАП на вход 2 микросхемы равно R=Uцап*100/Iout, все будет работать. Ну и не помешает электролит по питанию ЦАП. слушай!я спаял всё точно так как ты и говоришь,но факт отстаётся фактом!если не трудно выложи схему как по твоему мнению всё это должно работать цап+xtr117
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 08:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
Цитата(Alexandr @ Sep 2 2010, 11:49)  ЦАП какой используете? AD7392,но при макетировании вместо цап использовали операционный усилитель
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 09:24
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
вот схема по которой собирали макетик
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 09:51
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
подобная схема с операционником представьте себе работает!только на выходе вместо 0-5 вольт от 1 до 4 вольт изменяется напряжение
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 10:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 2 2010, 14:17)  Прошу прощения за поспешную критику. В схеме на выходе ОУ и в самом деле должно быть 1 В, когда RV1=20 кОм, и черт-те что, когда RV1=0. Операционный усилитель выбран неудачно, нужен для работы с однополярным питанием и Rail-to-Rail по выходу. просто эта схема с операционным усилителем только для проверки,в устройстве стоять цап будет
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 10:19
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 4-11-05
Пользователь №: 10 480

|
Цитата(Maximkin @ Sep 2 2010, 12:51)  подобная схема с операционником представьте себе работает!только на выходе вместо 0-5 вольт от 1 до 4 вольт изменяется напряжение Данный операционник скорее всего не работает при 5 вольтах питания. Макетировать лучше полностью с ЦАПом и оптронами, так как земля плавающая.
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 10:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 2 2010, 13:50)  Микросхема довольно нежная. Проверьте омметром сопротивление между выводами 3 и 4. Возможно, она уже накрылась. померял сопротивление микросхемы которая на макете и у микросхемы которая только что из упаковочки,сопротивление одинаковое!так понимаю около 25 ом должно быть? Цитата(fantex @ Sep 2 2010, 14:19)  Данный операционник скорее всего не работает при 5 вольтах питания. Макетировать лучше полностью с ЦАПом и оптронами, так как земля плавающая. да операционник LM324N использовал!живая схема ток с одним операционным усилителем при питании 5 вольт работает исправно!а xtr не работает
Сообщение отредактировал Maximkin - Sep 2 2010, 10:32
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 10:43
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Maximkin @ Sep 2 2010, 16:27)  да операционник LM324N использовал! Очередной конкурс телепатов?  Может нам еще нужно догадываться, что у вас номиналы совсем другие? Если уж выкладываете схему, то выкладывайте актуальную/реальную схему! Цитата(Maximkin @ Sep 2 2010, 16:27)  живая схема ток с одним операционным усилителем при питании 5 вольт работает исправно!а xtr не работает Перечитал еще раз все сообщения и возникли вопросы. В каких пределах меняете напряжение питания токовой петли? На сколько изменяется ток при этом? Как/чем измеряете ток в петле?
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 10:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
Цитата(rezident @ Sep 2 2010, 14:43)  Очередной конкурс телепатов?  Может нам еще нужно догадываться, что у вас номиналы совсем другие? Если уж выкладываете схему, то выкладывайте актуальную/реальную схему! Перечитал еще раз все сообщения и возникли вопросы. В каких пределах меняете напряжение питания токовой петли? На сколько изменяется ток при этом? Как/чем измеряете ток в петле? Напряжение питания от источника задаю 10 вольт!в нагрузку включил постоянный с переменным резистором(240ом+1кОм),ток меряю амперметром с пределом измерения 25 мА,класс точности 2,5.ток изменяетсяв пределах от 16 мА и ниже
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 11:00
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Maximkin @ Sep 2 2010, 16:54)  Напряжение питания от источника задаю 10 вольт!в нагрузку включил постоянный с переменным резистором(240ом+1кОм),ток меряю амперметром с пределом измерения 25 мА,класс точности 2,5.ток изменяетсяв пределах от 16 мА и ниже Либо увеличьте напряжение питания, либо выкиньте резисторы из цепи. У XTR117 минимальное гарантированное напряжение при котором она работает - 7,5В. (10В-7,5В)/240Ом= 10,4мА - это тот максимальный ток, который при вашей схеме и напряжении питания XTR117 способна гарантированно регулировать. Для работы на нагрузку 240Ом требуется как минимум 7,5В+0,02А*240Ом= 12,3В. Для нагрузки 1240Ом соответственно 7,5В+0,02А*1240Ом= 32,3В.
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 11:20
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
Цитата(rezident @ Sep 2 2010, 15:00)  Либо увеличьте напряжение питания, либо выкиньте резисторы из цепи. У XTR117 минимальное гарантированное напряжение при котором она работает - 7,5В. (10В-7,5В)/240Ом=10,4мА - это тот максимальный ток, который при вашей схеме и напряжении питания XTR117 способна гарантированно регулировать. Для работы на нагрузку 240Ом требуется как минимум 7,5В+0,02А*240Ом=12,3В. Для нагрузки 1240Ом соответственно 7,5В+0,02А*1240Ом=32,3В. это я всё понял,спасибо!какой то один ток в петле можно получить!а вот почему у меня при изменении входного тока не изменяется выходной ток я не понимаю...
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 11:32
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Какой параметр вы подразумеваете под изменением входного тока? В вашей схеме меняется сопротивление резистора и соответственно меняется напряжение на выходе ОУ в пределах от 1В до 4В (примерно). Этот диапазон изменения входного напряжения соответствует диапазону регулирования тока в петле от 1В/31,6кОм*100=3,2мА до 4В/31,6кОм*100=12,6мА. Чтобы получить выходной ток в петле 20мА нужно к резистору 31,6кОм приложить напряжение 0,02А/100*31,6кОм=6,32В, что при ваших условиях нереализуемо, т.к. входное напряжение не может бывть выше 5В. Расширение диапазона выходных токов требует уменьшения резистора на входе XTR117.
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 11:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
Цитата(rezident @ Sep 2 2010, 15:32)  Какой параметр вы подразумеваете под изменением входного тока? В вашей схеме меняется сопротивление резистора и соответственно меняется напряжение на выходе ОУ в пределах от 1В до 4В (примерно). Этот диапазон изменения входного напряжения соответствует диапазону регулирования тока в петле от 1В/31,6кОм*100=3,2мА до 4В/31,6кОм*100=12,6мА. Чтобы получить выходной ток в петле 20мА нужно к резистору 31,6кОм приложить напряжение 0,02А/100*31,6кОм=6,32В, что при ваших условиях нереализуемо, т.к. входное напряжение не может бывть выше 5В. Расширение диапазона выходных токов требует уменьшения резистора на входе XTR117. было бы хорошо бы если ток изменялся бы от 3,2 до 12,6 мА,но этого изменения нет!и я прекрасно понимаю что 20 мА я не достигну при напряжении питания 5 вольт!в даташите описано уравнение I0=100*Vin/Rin!про сопротивление нагрузки токовой петли сдесь речь не идёт и как казалось ток должен быть постоянным для данного напряжения питания токовой петли,но изменяя нагрузку ток изменяется(разве это не токовый выход)!напряжение на входе как и говорилось меняется от 1 до 4 вольт,но на выходе постоянно одно и то же значение тока!возможен ли брак микросхемы?(уже третья)
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 12:12
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301

|
Цитата(Maximkin @ Sep 2 2010, 15:56)  было бы хорошо бы если ток изменялся бы от 3,2 до 12,6 мА,но этого изменения нет!и я прекрасно понимаю что 20 мА я не достигну при напряжении питания 5 вольт!в даташите описано уравнение I0=100*Vin/Rin!про сопротивление нагрузки токовой петли сдесь речь не идёт и как казалось ток должен быть постоянным для данного напряжения питания токовой петли,но изменяя нагрузку ток изменяется(разве это не токовый выход)!напряжение на входе как и говорилось меняется от 1 до 4 вольт,но на выходе постоянно одно и то же значение тока!возможен ли брак микросхемы?(уже третья) Выходной ток не зависит от напряжения питания линии (петли) и определяется приведенной Вами формулой. Необходимо еще только выполнить условие - напряжение на выводах 7-4 микросхемы XTR117 не должно быть менее 7,5 В, т. е. существуют не разрешенные комбинации напряжения источника питания и сопротивления нагрузки. Ну и выходной ток не может быть меньше суммарного тока собственного потребления всех устройств, подключенных к выводам 8-3, плюс собственный ток потребления XTR117.
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 12:22
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
я так понял что все кто тут присутствуют собирали эту схему и у них всё замечательно работало!ещё раз хочу узнать возможен ли брак в микросхеме?
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 12:30
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Maximkin @ Sep 2 2010, 17:56)  было бы хорошо бы если ток изменялся бы от 3,2 до 12,6 мА,но этого изменения нет! Давайте поступим так: а) вы что-либо делаете в соответствии с рекомендациями на своем макете, б) сообщаете, что именно сделали и что в результате получилось. Затем еще одна итерация. Нам здесь не видно, что именно вы там крутите/регулируете/меняете, а вы сами не соблаговолите внятно это объяснить. Только жалуетесь, что ничего не работает. Для начала приведите схему, полностью соответствующую вашему макету. Во-вторых, подайте нормальное питание на токовую петлю - 24В. Затем зафиксировав все остальные параметры схемы меняйте только один из них (например, входное напряжение XTR117). После этого сообщите что получается. Затем меняйте напряжение питания, не меняя входное напряжение, и опять сообщите результаты. И т.д. Цитата(Maximkin @ Sep 2 2010, 18:22)  я так понял что все кто тут присутствуют собирали эту схему и у них всё замечательно работало! Именно на XTR117 - нет, не делали, но на аналогичных м/с XTR115 и XTR116 у нас работают сотни изделий.
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 12:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-10
Из: Пенза
Пользователь №: 59 236

|
спасибо за рекомендации!завтра будет новый день всё постараюсь с делать в соответствии!тогда и отпишусь Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 2 2010, 16:31)  Брак при поставке мало вероятен. Выкинте все, что подключено. В цепь питания включите резистор 100 Ом, катушки сопротивления Р331 у Вас наверняка нет, напряжение питания установите 12 В. К выводам 2-8 подключите магазин сопротивления или, на худой конец, цепочку из постоянного и переменного резисторов. Меняйте сопротивление магазина от 25 до 125 кОм, ток в цепи питания измеряйте цифровым вольтметром по падению напряжения на нагрузке. Уверяю, все заработает. вывод Iret куда в таком случае сажать?оставить его в воздухе?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|