"Временное закрытие раздела" Опции

[Oldring]

Вспомнилась поговорка: "нет ничего более постоянного, чем временные меры".

[one_man_show]

Вспомнилась поговорка: "нет ничего более постоянного, чем временные меры".

Жизненная )))

Дело не в мерах, а в планах. Постараемся в скором времени сообщить о планах создания новых проектов на ресурсе, что будет связано и с возможными изменениями Правил, с появлением процедуры обжалования действий администрации, обновлением Правил модерирования, привлечением новых людей в команду управления Форумом и многое другое. Структура разделов в целом не изменится, но ряд разделов переедут в более подходящее место, как например, заметила новый Модератор Xenia, подраздел Поддержка форума по исторически сложившимся обстоятельствам находится в разделе Программное обеспечение.

Иными словами, работы много, в команде новые люди, их нужно вводить в курс дела, после отпусков только собираются старожилы. Думаю, раздел "Общение" не самая главная тема Форума. тем более, что этот раздел совершенно не вяжется с основным назначением ресурса, еще придется придумать, как его впихивать в новую редакцию Правил.

[GetSmart]

Как оказывается, люди страдают без офтопа

[one_man_show]

Как оказывается, люди страдают без офтопа

Это из личной переписки? Я стараюсь следить за ситуацией, пока не увидел недовольства, если несложно, дайте ссылку.

В том виде, в каком был Оффтоп ранее, вряд ли он полезен основной части нашего "населения". Как показали результаты двух месячного исследования, прежний Оффтоп был с одной стороны местом, где люди могли отвести душу, потрепавшись на отвлеченные темы, с другой - это было место, где человек в первый раз получал наказание. Дальше все зависело от характера такого начинающего нарушителя. Чем больше он считал Оффтоп местом, "где его поймут", тем больше увеличивалась вероятность получить повторное предупреждение и т.д.

Предвижу массу недовольных мнений. Здесь есть несколько проблем, одна из них очевидна: защита интересов пользователей, желающих спокойно обсуждать технические вопросы в тематических разделах, сильно осложняется, когда рядом с тематическими разделами есть Оффтоп в том виде, в каком он есть сейчас. Команда Электроникса - это пользователи, которые в отличие от обычных участников, должны тратить массу своего времени на разруливание ситуаций, чистку тем, исправление ошибок и т.п. и это все совершенно на добровольных началах.

Ресурс разрастается, мы сейчас больше озабочены приемом новых пользователей в команду поддержки ресурса, так как люди приходят и уходят, у всех свои житейские проблемы. Предлагаю потерпеть до решения первостепенных задач.

[GetSmart]

Это из личной переписки?

Не, из опыта.
Видел много профи, которые там светились. Но вообще, соседнему форуму от закрытия офтопа только бонусы.

[one_man_show]

Не, из опыта.

Из жизненного опыта или Вы имеете в виду иное?

Видел много профи, которые там светились.

"Мы с Вами где-то встречались" (с)
Я не просто видел, а терпеливо читал, считал и анализировал, чтобы спокойно и точно вести беседу на подобные темы с профессионалами Оффтопа. У Вас есть такая же возможность проделать подобную работу, так как вся необходимая информация в открытых разделах. Сразу станет видно, где водятся профессионалы и чем они заняты в свободное от основной работы время.

Но вообще, соседнему форуму от закрытия офтопа только бонусы.

У нас планы намного скромнее: развить новые проекты, привлечь больше профессионалов, сделать интереснее и спокойнее общение на технические темы. Оффтоп на десятых местах программы.

[GetSmart]

"Мы с Вами где-то встречались" (с)

"Вы меня с кем-то путаете" (с)

[muravei]

Как оказывается, люди страдают без офтопа

Да, очень!
Хотелось спросить, как готовить сани лыжи (горные) к зиме, например.

[sazh]

Оффтоп на десятых местах программы.

Это ошибка.

[Oldring]

Я не просто видел, а терпеливо читал, считал и анализировал, чтобы спокойно и точно вести беседу на подобные темы с профессионалами Оффтопа.

Какую именно беседу?
И слово "временно", и фраза "по техническим причинам" не предполагают никакой "беседы", не так ли?

[one_man_show]

"Вы меня с кем-то путаете" (с)

Шутку оценил...и буду еще долго ценить
Может подключитесь к процессу развития ресурса в смысле основного его предназначения?
Мне, например, очень оказалась полезной Ваша ссылка на лоу-дроп регулятор от Тексаса. Кратко и полезно, лучше, чем оффтопные темы, не приводящие к каким-то полезным результатам.

Да, очень!
Хотелось спросить, как готовить сани лыжи (горные) к зиме, например.

Есть профессиональные ресурсы по этой теме, там лучше спросить, при этом не думаю, что будет хорошей идеей спрашивать там про "назначение выводов FPGA". Будете непоняты основной частью населения того Сообщества

Это ошибка.

Соклько людей, столько и мнений. Я имел в виду тот факт, что людей в команде, поддерживающей жизнь Форума не так много, все заняты своими основными жизненными или рабочими проблемами, кто-то еще не вернулся из отпуска, кто-то наоборот, уехал в длительную командировку. Это же жизнь. В такой ситуации, когда рук не хватает, хочется обратить внимание на основные темы ресурса.

Какую именно беседу?

А мы уже беседуем, Вы не заметили?

[Oldring]

А мы уже беседуем, Вы не заметили?

Нет, не заметил. Я, по крайней мере, пока что обсуждаю другое.

Я привык доверять админам этого форума. Пока что у них была хорошая репутация в моих глазах. Раз написали что "временно" и "по техническим причинам" - значит на самом деле временно и именно по техническим причинам. Захотят обсудить необходимость раздела вообще - предложат обсудить прямо, как это принято в кругу уважающих себя и собеседников людей.

[Designer56]

.....
Я привык доверять админам этого форума. Пока что у них была хорошая репутация в моих глазах. Раз написали что "временно" и "по техническим причинам" - значит на самом деле временно и именно по техническим причинам. .....

а как же тогда

"нет ничего более постоянного, чем временные меры"

?

[one_man_show]

Нет, не заметил. Я, по крайней мере, пока что обсуждаю другое.

Я привык доверять админам этого форума. Пока что у них была хорошая репутация в моих глазах. Раз написали что "временно" и "по техническим причинам" - значит на самом деле временно и именно по техническим причинам. Захотят обсудить необходимость раздела вообще - предложат обсудить прямо, как это принято в кругу уважающих себя и собеседников людей.

Спасибо, что продолжаете доверять. Написано, что "временно" и "по техническим причинам", так и есть: после редакции Правил Форума появятся дополнительные материалы, регламентирующие действия администрации и дающие дополнительные возможности Пользователям. Эти изменения в том числе коснутся и Оффтопа. На это нужно время и возможность участников команды уделить этим вопросам время. надеюсь, отпуска и прочие отвлекающие моменты закончатся в скором времени, оперативность решения подобных вопросов повысится.

[Oldring]

а как же тогда ?

Это был вопрос о несоответствии прочитанного и увиденного.

Спасибо, что продолжаете доверять. Написано, что "временно" и "по техническим причинам", так и есть: после редакции Правил Форума появятся дополнительные материалы, регламентирующие действия администрации и дающие дополнительные возможности Пользователям. Эти изменения в том числе коснутся и Оффтопа. На это нужно время и возможность участников команды уделить этим вопросам время. надеюсь, отпуска и прочие отвлекающие моменты закончатся в скором времени, оперативность решения подобных вопросов повысится.

Хорошо, жду завершения "временной ситуации" тем или иным образом.
У Вас есть определенные планы в отношении сроков?

[one_man_show]

Хорошо, жду завершения "временной ситуации" тем или иным образом.
У Вас есть определенные планы в отношении сроков?

Как-то отстраненно прозвучало. Во всяком случае, я так воспринял. А Вы не желаете примкнуть к ряду новых проектов? Например, к этому.
Про время говорить трудно, про планы легче.

[Oldring]

Как-то отстраненно прозвучало. Во всяком случае, я так воспринял. А Вы не желаете примкнуть к ряду новых проектов? Например, к этому.
Про время говорить трудно, про планы легче.

Так а что обсуждать, если обсуждать на самом деле никто ничего не предлагает?
Тем более, что основные обсуждения, скорее всего, идут в Модераторской.
Да и глупо обсуждать надпись "закрыто по техническим причинам". Можно только спросить "а когда же откроют"?
Что касается "обучалок" - спасибо за предложение, но это всё же не моё.
Про время говорить нужно обязательно, хоть и сложно, если на самом деле "временно". Потому что только лишь планы относительно сроков отделяют "временно" от "до лучших времен".

[MrYuran]

не желаете примкнуть к ряду новых проектов?

А весь список можно огласить?
Например, раздел "статьи" реформировать нужно однозначно.
Может, какой-нибудь блогодвижок под это дело натянуть?

[one_man_show]

А весь список можно огласить?

Юра, классная мысль, спасибо. Сейчас подготовлюсь и выложу, наверное в отдельной теме в этом же разделе, чтобы народ мог при желании разобрать темы и подключиться

[Oldring]

Хм... А подфорумы, оказывается, открыты.

[one_man_show]

Например, раздел "статьи" реформировать нужно однозначно.

Беретесь? Если да, создавайте отдельную тему, там обсудим, что требуется и как организовтаь эту работу

[GetSmart]

Может подключитесь к процессу развития ресурса в смысле основного его предназначения?

А Николаевича разбаните?

Лучше взгляните на мои 10 судимостей и 10 раз подумайте.

[Tanya]

Так уже открыли, или у меня с глазами что-то... Или мужики-то не знали?
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=806966

[Microwatt]

Да и глупо обсуждать надпись "закрыто по техническим причинам". Можно только спросить "а когда же откроют"?

Наверное, когда появятся технические причины вновь открыть скамейку у подъезда...
С распитием из горлА и полной свободой слова

[Oldring]

Наверное, когда появятся технические причины вновь открыть скамейку у подъезда...

То есть Вы хотите сказать, что надпись "временно" не соответствует намерениям администрации, а на самом деле там должно быть написано "до лучших времен"?

[muravei]

при этом не думаю, что будет хорошей идеей спрашивать там про "назначение выводов FPGA". Будете непоняты основной частью населения того Сообщества

Можно и про ФПГА там спросить результат будет тот же. Народ, там, не обучен что-нибудь делать своими руками.

[Microwatt]

То есть Вы хотите сказать, что надпись "временно" не соответствует намерениям администрации, а на самом деле там должно быть написано "до лучших времен"?

Я здесь не пытался выразить мнение администрации. Это всего лишь мое личное пожелание.

[one_man_show]

То есть Вы хотите сказать, что надпись "временно" не соответствует намерениям администрации, а на самом деле там должно быть написано "до лучших времен"?

Скорее иначе: мнения разделились, есть сторонники закрыть навсегда, есть те, кто считаетнеобходимым привести этот раздел в соответствие с Правилами ресурса. Так как новая редакция Правил еще не опубликована, надпись "временно" используется по назначению, а не для вуалирования

Так уже открыли, или у меня с глазами что-то... Или мужики-то не знали?
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=806966

Все нормально, когда закрывали раздел, запрет коснулся только самого раздела, на подразделы этот запрет не распространился.
Отписал в двух темах просьбу не постить, хочу посмотреть, как поведут себя завсегдатаи.

[fontp]

А Николаевича разбаните?

Николаевича назначить модератором. Основоположник криптоанализа

[MrYuran]

Беретесь? Если да, создавайте отдельную тему, там обсудим, что требуется и как организовтаь эту работу

Рад бы, да вряд ли потяну.
/ Творческий кризис, плавно переходящий в сезонную депрессию /
Мсм, выглядеть может как тот же embedders.org
Кстати, из статей можно было бы давать линки на видео-демонстрашки, это было бы вообще супер.

[Oldring]

Отписал в двух темах просьбу не постить, хочу посмотреть, как поведут себя завсегдатаи.

А смысл?
Если писать нельзя - нужно закрывать раздел IMHO.

Скорее иначе: мнения разделились, есть сторонники закрыть навсегда, есть те, кто считаетнеобходимым привести этот раздел в соответствие с Правилами ресурса. Так как новая редакция Правил еще не опубликована, надпись "временно" используется по назначению, а не для вуалирования

То, что на самом деле в Модераторской идут споры о судьбе раздела, можно было легко предположить. Хоть снаружи они и не видны.

Позвольте задать Вам еще один вопрос. В чем именно состоят "технические сложности"? Пока что все публично описанные причины закрытия записи носят организационный и даже скорее волюнтаристский характер, но совсем не "технический".

Я здесь не пытался выразить мнение администрации. Это всего лишь мое личное пожелание.

Хорошо, спасибо, это Ваше личное мнение как участника форума, не выражающее мнение администрации в целом. Так как Вы являетесь на форуме должностным лицом - нужно эти случаи как-то различать, немотря на то, что Вы не можете явно назначать своим сообщениям различный статус в зависимости от намерений.

Еще раз подчеркну, что я не обсуждаю здесь необходимость или вредность закрытого раздела. Я обсуждаю, что если администрацией говорится "А", то это должно означать именно "А", а не что иное. Мне ответили, что еще прошло слишком мало времени, чтобы сомневаться во "временности". Хорошо, меня этот ответ удовлетворил.

[one_man_show]

А смысл?
Если писать нельзя - нужно закрывать раздел IMHO.

Не думаю, что кому-то нравится, когда перед его лицом захлопывают дверь. Кроме того, такой подход позволяет и мне и другим увидеть уровень детсадовости у ряда пользователей. Мы же Форум создали сообща, чтобы общаться, а в общении как раз познаешь и себя и других

В чем именно состоят "технические сложности"?

Высказываю свое мнение: когда стали пересматривать Правила, увидели, что наличие раздела Оффтоп их нарушает, так как в Правилах этот раздел упоминается один раз и совершенно в другом контексте. Под "техническими проблемами" подразумеваю именно увязку новых Правил и наличие Оффтопа. Причем то, в каком виде этот раздел должен или может существовать, отдельный вопрос. Как показывает практика. Решение даже очень простого вопроса, например параметра движка Форума, не удается решить оперативно и гладко. нужно время.

[Microwatt]

Хорошо, спасибо, это Ваше личное мнение как участника форума, не выражающее мнение администрации в целом. Так как Вы являетесь на форуме должностным лицом - нужно эти случаи как-то различать, немотря на то, что Вы не можете явно назначать своим сообщениям различный статус в зависимости от намерений.

Хм.. вообще, мне нужно научиться как-то помечать свои сообщения "без мундира".
Не хочется же вообще стоять в стороне от всех тем и обсуждений с официальной мордой лица.

[Oldring]

Кроме того, такой подход позволяет и мне и другим увидеть уровень детсадовости у ряда пользователей.

Вы это пишите как админ, или как простой участник форума?

Хм... Не думаю, что проведение психологических экспериментов над участниками соответствует каким-либо заявленным целям ресурса. Кому может понравиться то, что над ним проводят психологические эксперименты без его согласия? Думаю, что это гораздо хуже закрывания публичной двери в какой-то момент времени.

[one_man_show]

Вы это пишите как админ, или как простой участник форума?

Хм... Не думаю, что проведение психологических экспериментов над участниками соответствует каким-либо заявленным целям ресурса. Кому может понравиться то, что над ним проводят психологические эксперименты без его согласия? Думаю, что это гораздо хуже закрывания публичной двери в какой-то момент времени.

Это чисто Ваше восприятие. Никто тникаких экспериментов не проводил. Есть фичи движка, на которые периодически напарываешься. Сразу бежать и устанавливать задвижки даже неитересно

[MrYuran]

Хм.. вообще, мне нужно научиться как-то помечать свои сообщения "без мундира".

Логичнее, если наоборот.

[one_man_show]

По поводу Правил и несоответствия Оффтопа. В существующих Правилах пункт 3.1 запрещает оффтопить по всему Форуму, раздел "Общение" получается неузаконенным местом. раз уж взялись что-то менять в Правилах, то и этот вопрос требует уточнения и приведения к должному виду.

Хм.. вообще, мне нужно научиться как-то помечать свои сообщения "без мундира".
Не хочется же вообще стоять в стороне от всех тем и обсуждений с официальной мордой лица.

Думаю, никто не может Вам навязывать свое видение, как Вам себя вести. Ваши сообщения все могут воспринимать по-разному, причем каждый будет основываться только на своем восприятии, а не на здравом смысле или каких-то пунктах Правил Там про это просто ничего нет. Чем непринужденне и спокойнее будут обсуждения, тем приятнее всем будет общение. Тон, заданный уважаемым Oldring, возможно, нужен только ему самому. Мне, например, такой тон неприятен, но приходится мириться именно по тем соображениям, которые изложил в начале этого абзаца

[Oldring]

Высказываю свое мнение: когда стали пересматривать Правила, увидели, что наличие раздела Оффтоп их нарушает, так как в Правилах этот раздел упоминается один раз и совершенно в другом контексте. Под "техническими проблемами" подразумеваю именно увязку новых Правил и наличие Оффтопа. Причем то, в каком виде этот раздел должен или может существовать, отдельный вопрос. Как показывает практика. Решение даже очень простого вопроса, например параметра движка Форума, не удается решить оперативно и гладко. нужно время.

Давайте мы всё-таки не будем сейчас обсуждать причины и возможность существования этого раздела, тем более, что Вы сами написали, что это - отдельный вопрос. Это отдельная большая тема. Если хотите её обсудить - пожалуйста, инициируйте обсуждение явно. Опять же, возможное "несоответствие правилам" тоже нужно обсуждать специально. Вы это, наверняка, долго обсуждали в Модераторской. У вас (модераторов и админов), судя по выходящим наружу последствиям, шли какие-то большие волнения в последнее время. Причины и аргументация сторон мне лично неизвестны, поэтому я категорически отказываюсь и обсуждать подобные вопросы в этой теме.

Возвращаясь к обсуждаемой теме, я всё же не могу согласиться, что упомянутое возможное "несоответствие Правилам" можно назвать "технической проблемой." "Правила форума" - это не техническая область, а исключительно организационная. Также, как и особенности модерирования раздела.

[one_man_show]

Oldring, все вопросы подняли Вы, я лишь пытаюсь более полно на них ответить, поэтому приходится затрагивать дополнительные и сопутствующие темы. Не желаете обсуждать это, давайте не будем.

Возвращаясь к обсуждаемой теме, я всё же не могу согласиться, что упомянутое возможное "несоответствие Правилам" можно назвать "технической проблемой." "Правила форума" - это не техническая область, а исключительно организационная. Также, как и особенности модерирования раздела.

Ваше мнение мне интересно, но оно пока никак не может повлиять на то, что новые Правила до сих пор не приняты

[Savrik]

Выскажу свое личное мнение. Оффтоп как раздел нужен, много вопросов есть околоэлектронной области, пообсуждать интересно(с умными адекватными собеседниками, конечно). Но когда я в первый раз попал в оффтоп, и наткнулся на волну шовинизма, оскроблений, был просто в ступоре. Поругался сначала, но понял, что бесполезно, и оставил.. Изредка там попадаются интересные темы, пока не засоряются и не переходят на личности. Однозначно - такой раздел должен модерироваться, причем на подобии того, как делали rezident, zltigo, aaarrr (которые куда-то пропали в последнее время, кстати..) - исправление, причина и подпись. Иногда, может, и жестко очень, но дисциплинирует, как никак.

[Oldring]

Чем непринужденне и спокойнее будут обсуждения, тем приятнее всем будет общение. Тон, заданный уважаемым Oldring, возможно, нужен только ему самому. Мне, например, такой тон неприятен, но приходится мириться именно по тем соображениям, которые изложил в начале этого абзаца

Совершенно верно, мой стиль в этой теме формальный, а не приятельский. Мы с Вами не приятели, в нефорумной жизни друг друга не знаем, и связаны лишь большей частью взаимоотношениями администратор форума - участник форума. Что не исключает уважительного отношения друг к другу, однако требует лишь формально-уважительного.
Да, формальный стиль - это мой сознательный выбор при обсуждении этого вопроса. Почему - углубляться не буду. Упомяну только одну из причин: чтобы подчеркнуть, что я в этой теме рассматриваю Вас как собеседника - исключительно как форумного функционера, принимающего решения по вопросам администрирования форума. Ничего личного. Вы же закрыли раздел как админ, а не как просто участник? И надеюсь, Вы подобный стиль не воспринимаете как оскорбление?

Я на самом деле требую (и мне кажется, что, как участник форума, я имею право именно требовать это) одну простую вещь: честных и понятных взаимоотношений между участниками форума и администрацией форума. Вот и всё. До сих пор форум Электроникс выделялся именно наличием этих четких и понятных достаточно формальных правил. Мне кажется, эта атмосфера самоценна и её нужно стараться сохранить. Не буду лицемерить и скрывать, что обсуждаемое закрытие раздела по форме мне показалось отступлением от традиций форума. Не буду также скрывать, что до некоторой степени Вы развеяли мои подозрения, но до некоторой степени также и подтвердили. Возможно, я и заблуждаюсь, так как еще раз подчеркну, что я не располагаю информацией о намерениях администрации форума относительно его "улучшения". Меня только беспокоит, чтобы не получилось как в поговорке: "лучшее - враг хорошего".

Oldring, все вопросы подняли Вы, я лишь пытаюсь более полно на них ответить, поэтому приходится затрагивать

Не думаю, что "более полно ответить" возможно без углубления во внутреннюю жизнь Модераторской и личной переписки админов. Поэтому я и не жду такого ответа. Да я не поднимал вопрос об истинных причинах закрытия, а лишь о форме, в которой это произошло. За ответы - спасибо.

[one_man_show]

Oldring, спасибо за пояснения Вашей позиции. Будут вопросы, с удовольствием отвечу.

[GetSmart]

Наверное хватит уже играть в кошки-мышки.
Поступило повторное китайское предложение - слить офтоп на Шарагу.
Высказывайтесь, недовольные

[Oldring]

Поступило повторное китайское предложение - слить офтоп на Шарагу.

Когда создавалась Шарага - меня здесь не было.
Нельзя ли подробнее?

[Designer56]

тут частично об этом
http://sharaga.org/index.php?showtopic=886

[GetSmart]

Шарага... это такое место, где можно не соблюдать правила.. Ну что ещё для щастья надо

Сообщение отредактировал GetSmart - Sep 7 2010, 15:24

[Oldring]

Шарага... это такое место, где можно не соблюдать правила.. Ну что ещё для щастья надо

А чем там модераторы занимаются?
Модерирование без правил? Бред.
Что характерно - не вижу математики с физикой. Даже RF и ЦОС нет.
За редкими исключениями собеседники мне не интересны. Как правило, и в оффтопике интересны были собеседники, которые интересны в других разделах.
В общем, не замена.

[Designer56]

Ну, на вкус и цвет...

[GetSmart]

Модераторы там отдыхают
Так-то не замена, а дополнение.
Но могет стать и заменой, если здешний народ будет сильно недовольный. Люди - это наше всё

Сообщение отредактировал GetSmart - Sep 7 2010, 15:56

[petrov]

Шарага... это такое место, где можно не соблюдать правила.. Ну что ещё для щастья надо

Очевидно без электроникса отдельно этот ресурс сдохнет.

Оффтоп однозначно нужен. Не понимаю заморочки с правилами, любая система правил в принципе не полна, а значит кто-то должен решать как поступать, хороший модератор=хороший ресурс и от правил это слабо зависит. ИМХО

[one_man_show]

Очевидно без электроникса отдельно этот ресурс сдохнет.

Оффтоп однозначно нужен. Не понимаю заморочки с правилами, любая система правил в принципе не полна, а значит кто-то должен решать как поступать, хороший модератор=хороший ресурс и от правил это слабо зависит. ИМХО

Полностью с Вами согласен. На счет заморочек: так сложилось, что одновременно открылось несколько тем для обсуждения Модераторами и Админами, но не все высказались в силу отстуствия на Форуме, возможно, по причине отпусков. Всех ждать не получится и не стоит, но кворум из пяти вместо двадцати, на мой взгляд, недобор.

P.S. Коллеги, давайте попробуем из этой темы не делать раздел "Общение на вольные темы"

[GetSmart]

Всех ждать не получится и не стоит, но кворум из пяти вместо двадцати, на мой взгляд, недобор.

Поступило встречное предложение - "временно" открыть ворота. Пока не произойдёт "добор"

Вы ведь всё что надо уже прочитали. Списки составили. Счётчики страйков или чего ещё записали.

Сообщение отредактировал GetSmart - Sep 7 2010, 16:51

[one_man_show]

GetSmart, постараюсь учесть Ваши пожелания при рассмотрении вопроса. А пока, раз дополнительных вопросов нет, лучше тему не мусолить. Лично Вас прошу, если есть какое-то уважение по отношению ко мне, выполните мою просьбу, не разудвайте искусственно тему до Оффтопа.

[GetSmart]

ОК

[one_man_show]

Oldring, если у Вас пока нет вопросов, закройте сами тему, чтобы она не раздувалась попусту, иначе теряется смысл начатого обсуждения.

[Oldring]

В связи с произошедшими изменениями в разделе "Оффтопик" опять открою эту тему. Так как официальных объявлений администрации не вижу, а ясность получить хочется. Так что же в конце концов решено сообществом модераторов? И где же новые правила, ради которых это всё затевалось?

Пока что вижу, что раздел называется "Общение", что, наверное, разумно, и в нем закрыт подраздел "политика", который, помнится, был когда-то специально создан, чтобы вынести околополитическую ругань из других разделов. Открытие раздела "Общение" нельзя не приветствовать, если, конечно, он не сведется к кошечкам и цветочкам. Тем не менее, закрытие "политики" - оно тоже событие само по себе. Не рассуждая про необходимость или вредность существования такого раздела на форуме хотелось бы внести ясность: неужели на форум кто-то наехал из-за этого раздела?

PS Кстати, раздел уже открыт, а вот это вот объявление в шапке осталось: http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...;f=14&id=23

[DS]

В связи с произошедшими изменениями в разделе "Оффтопик" опять открою эту тему. Так как официальных объявлений администрации не вижу, а ясность получить хочется. Так что же в конце концов решено сообществом модераторов? И где же новые правила, ради которых это всё затевалось?

Cообщество модераторов подавляющим большинством решило, что раздел нужен и ему нужны дополнительные правила. Также в раздел будут допускаться только участники форума. Новички с 0 постов к разделу не допущены.

Новые правила еще не обсуждены до конца, их цель - уменьшить количество обид участников друг на друга и снизить нагрузку на модераторов.

[GetSmart]

Что характерно - не вижу математики с физикой. Даже RF и ЦОС нет.

Вот и тема о ЦОС появилась.
http://sharaga.org/index.php?showtopic=1069

[Xenia]

Мда... Дела. Не успели открыть тот злосчастный раздел, как модератор Tanya там уже опята собирает, а еще двое модераторов ту тему читают .
Безнадежно бороться с тем вирусом, которым все поражены...

[one_man_show]

PS Кстати, раздел уже открыт, а вот это вот объявление в шапке осталось: http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...;f=14&id=23

Вы как-то администрацию за роботов воспринимаете )))) Выходные ведь, реакция на события замедленная, все постепенно. А торопиться-то ведь некуда. Раздел открыли, все остальное в рабочем порядке. О разделе Политика отдельный вопросв, не все сразу

[Guest_@Ark_*]

Мда... Дела. Не успели открыть тот злосчастный раздел, как модератор Tanya там уже опята собирает, а еще двое модераторов ту тему читают.

Под видом сбора грибов, они занимаются изучением и проверкой местности.
И все-то Вам нужно объяснять, могли бы и сами догадаться.

[Tanya]

Мда... Дела. Не успели открыть тот злосчастный раздел, как модератор Tanya там уже опята собирает, а еще двое модераторов ту тему читают .
Безнадежно бороться с тем вирусом, которым все поражены...

Это просто проверка. Доверяй, но проверяй. А опята я уже не собираю, а в реале перебираю - проверяю. Того же всем желаю.

[Oldring]

Cообщество модераторов подавляющим большинством решило, что раздел нужен и ему нужны дополнительные правила. Также в раздел будут допускаться только участники форума. Новички с 0 постов к разделу не допущены.

Только участники, или не менее, чем "Свои"?
Обратил внимание, что не заметно ни одного синего среди посетителей.

[DS]

Пока никто из участников не жаловался, что не может туда попасть. Меня еще смущает надпись "гостей 1". Может, и есть какие-то глюки с авторизацией.

P.S. Посмотерл, "Участники" уже отмечались в обсуждаемых в общении темах, так что доступ у них есть.

[petrov]

Пока никто из участников не жаловался, что не может туда попасть. Меня еще смущает надпись "гостей 1". Может, и есть какие-то глюки с авторизацией.

P.S. Посмотерл, "Участники" уже отмечались в обсуждаемых в общении темах, так что доступ у них есть.

А зачем этот раздел скрывать? Неудобно логин/пароль вводить чтобы просто почитать...

[des333]

Пока никто из участников не жаловался, что не может туда попасть. Меня еще смущает надпись "гостей 1". Может, и есть какие-то глюки с авторизацией.

http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=809664

[DS]

http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=809664

Он из группы "Новичок". Так что все верно.

[des333]

Он из группы "Новичок". Так что все верно.

Действительно, как-то упустил из виду.

[VCO]

Извините, пожалуйста, но всё-таки хотелось бы услышать последний и окончательный вердикт о теме "Политика и тыды, и тыпы..."
Если закрыли - то скажите сразу, зачем наводить тень на белый день!? Тогда я и многие-многие люди перестанут терять время на посещение и просмотр бестолковых тем, типо: "Что круче: Linux или Windows?", "Что круче: C++ или Java?", "Что круче: AVR или PIC" и прочее бесконечное многообразие шизофренических флуктуаций среднестатистических интеллектуальных потуг людей, думающих, что они думают.
Прошу ответить только: Да (политики больше не будет...) или Нет (политика останется!). С уважением, YIG.

[rezident]

Тогда я и многие-многие люди перестанут терять время на посещение и просмотр бестолковых тем

Интересно, а что вам сейчас мешает "перестать терять время на посещение и просмотр бестолковых тем"?

[Yuri Potapoff]

С удивлением обнаружил, что оффтоповый раздел Общение стал закрытым для гостей. С чем это связано?

Объяснение

Новые правила еще не обсуждены до конца, их цель - уменьшить количество обид участников друг на друга и снизить нагрузку на модераторов.

не выглядит серьезным.

[VCO]

Интересно, а что вам сейчас мешает "перестать терять время на посещение и просмотр бестолковых тем"?

Ничего не мешает! Напротив, я в основном только в RF&uWave и сидел последнюю неделю. Просто в политике раньше можно было прочитать интересные сообщения и их обсуждение, а сейчас выглядит пустым и неинтересным. Ну вообще-то one man show как-то остановил мои намерения что-либо там обсудить из политики, поэтому и хотел убедиться что Политики больше не будет. Просто раньше было интересно совмещать приятное с полезным, а теперь от этого форума ничего, кроме пользы!

[one_man_show]

Выскажу только свое личное мнение: о политике лучше "прочитать интересные сообщения и их обсуждения" на соответствующих ресурсах. Наш посвящен другим темам. Создание раздела "Общение", а позже и раздела "О политике" - это проявление слабости со стороны администрации. Процесс со временем развития ресурса, видимо, был неизбежным, все остальные процессы, в том числе и текущие, также неизбежны. Полемику на эти темы считаю непродуктивной, так как основное предназначение Форума - это общение специалистов электроники на профессиональные темы. Все, что касается развития ресурса именно в этом направлении, приветствуется.

Считаю, что автор темы получил все ответы на все вопросы, и может самостоятельно закрыть тему, чтобы это не пришлось делать администрации, так как это наверняка будет воспринято неоднозначно, а развитие темы не даст новых результатов.

[Oldring]

Считаю, что автор темы получил все ответы на все вопросы, и может самостоятельно закрыть тему, чтобы это не пришлось делать администрации, так как это наверняка будет воспринято неоднозначно, а развитие темы не даст новых результатов.

one_man_show, а я считаю, что если Вам как администратору форума очень хочется прикрыть обсуждение этой темы - Вы можете прикрыть её самостоятельно. Но пусть это будет Ваше собственное решение и Ваши собственные действия. Мне кажется, они будут восприняты совершенно однозначно. Я же, будучи "хозяином темы", такой потребности сейчас не вижу. Мне самому, действительно, всё уже ясно по этой теме. Но тема не является моей личной перепиской, и поэтому не считаю себя вправе заниматься её модерацией.

[one_man_show]

Делайте, как считаете нужным.

[ledum]

основное предназначение Форума - это общение специалистов электроники на профессиональные темы.

RF&uWave наверное в большинстве эксремалы.
Нам было интересно мнение в первую очередь коллег на политические темы в концентрированном виде, а не в размазанном как на городских болтушках. Часто со связью с электроникой, правда, бывало, ИМХО и с лишними сведениями. А Шарага - королевство маловато, разгуляться негде - представлена часть мнений очень узкой группы электронщиков, в большинстве единомышленников. Завязываю

[one_man_show]

Вы, наверное, и сами перечитав свое сообщение, можете предложить несколько вариантов решения намеченных Вами проблем:
- сконцентрировать мнение на городских болтушках;
- развивать Шарагу.
Это все никакого отношения к Электрониксу не имеет, ведь это очевидно.

[VCO]

Это все никакого отношения к Электрониксу не имеет, ведь это очевидно.

Большое Спасибо, уважаемый one_man_show, теперь всё ясно!
Теперь на Электрониксе будем заниматься только электроникой, что и требовалось узнать. Я ж ведь пришёл на форум в период рассвета Политики Электроникса...

[sazh]

Вы, наверное, и сами перечитав свое сообщение, можете предложить несколько вариантов решения намеченных Вами проблем:
- сконцентрировать мнение на городских болтушках;
- развивать Шарагу.
Это все никакого отношения к Электрониксу не имеет, ведь это очевидно.

Развивать Шарагу - эквивалентно примерять на себя робу тюремную.
Жаль, что Вы этого не понимаете.

[one_man_show]

Развивать Шарагу - эквивалентно примерять на себя робу тюремную.
Жаль, что Вы этого не понимаете.

Почему у Вас такая уверенность, что я чего-то не знаю про Шарагу? Я там зарегистрирован, познакомился с основателями и завсегдатаями. Стиль тамошнего общения требует отдельного внимания, но тюремного духа там не заметил. У Вас откуда такие выводы?

[sazh]

У Вас откуда такие выводы?

Из жизненного опыта. Но Вы конечно же, не обязаны разделять мое мнение.
Но думаю, многие разделят мое мнение, что Электроникс много больше, чем просто технический форум.
Он обьединяет людей постсоветского пространства. Причем высказываются здесь люди, имеющие авторитет.
Это крест Электроникса. Созидать.
(Не хлебом единым жив человек.)

[Oldring]

Создание раздела "Общение", а позже и раздела "О политике" - это проявление слабости со стороны администрации.

Понял, что эта фраза администратора one_man_show - ключевая для понимания происходящих событий.
one_man_show, разъясните, пожалуйста. Администрация форума на самом деле считает, что пришло время жесткой руки и ежовых рукавиц?

[one_man_show]

Администрация форума на самом деле считает, что пришло время жесткой руки и ежовых рукавиц?

Это Ваше видение ситуации и происходящих событий. Очень жаль, что так искаженно, но что есть, то есть.

Уже предлагал ранее, тему закрыть, чтобы не раздувать. Раздел "Общение" открыт, пока считаю тему исчерпанной.

[Harbinger]

...неактуально. Прибейте этот пост, кто может. Зря, пмсм, убрали возможность удаления сообщений.

[1S49]

Из жизненного опыта. Но Вы конечно же, не обязаны разделять мое мнение.
Но думаю, многие разделят мое мнение, что Электроникс много больше, чем просто технический форум.
Он обьединяет людей постсоветского пространства. Причем высказываются здесь люди, имеющие авторитет.
Это крест Электроникса. Созидать.
(Не хлебом единым жив человек.)

Ничто не вечно, DSP-конференция (а равно и ПЛИСы с языками) на телесиське загнулась, на первый взгляд, без видимых причин.

[one_man_show]

Друзья, как я понял, данный топик очень важен дл топикстартера. Прошу не портить и не замусировать его отсутплениями от заданной темы, иначе все полетит в Оффтоп, и конструктивная направленность темы резко пропадет.

[sazh]

Друзья, как я понял, данный топик очень важен дл топикстартера. Прошу не портить и не замусировать его отсутплениями от заданной темы, иначе все полетит в Оффтоп, и конструктивная направленность темы резко пропадет.

Предыдущий оратор дал ясно понять, что на телесисах выжила только конфа по микроконтроллерам.
Очень специфическая и не менее уважаемая. Так что это далеко не оффтоп.
Начем и заканчиваю общение по данной тематике.
В конце концов: хозяин - барин.

[Oldring]

Это Ваше видение ситуации и происходящих событий. Очень жаль, что так искаженно, но что есть, то есть.

Простите, но разве процитированные мною Ваши слова можно интерпретировать как-то иначе?
Я в них прочитал явное осуждение "слабости администрации форума" на момент появления Оффтопика и Политики. Сама трактовка тех действий администрации как "слабость" есть их осуждение, в противовес "сильной администрации". Так уж русский язык устроен, что "слабая женщина" - это не есть обычно плохо, если речь, конечно, не идет про спортсменку на Олимпийских Играх, а вот "слабая администрация" - это плохо всегда.

Что, чёрт возьми, происходит, в конце концов? Почему нельзя написать прямо: "мы посовещались в узком кругу и приняли такие-то и такие-то решения"? Решили закрыть - ну так закрывайте полностью, незачем собаке рубить хвост по частям, это именно прерогатива администрации и хозяев форума, решать, каким ему быть. Внесите изменения в правила, добейтесь их соблюдения административными мерами, всё ведь в Ваших руках. Хотите, чтобы люди на этом форуме беседовали исключительно об электронике - этого несложно добиться. Вы, надеюсь, знаете, что именно хотите? Всё-таки уже три недели прошло с начала попыток изменения политики форума в отношении оффтопика, пора бы уже что-то решить окончательно. Остальные, не допущенные в модераторскую и не имеющие возможности участвовать в обсуждении форумной политики, здесь могут быть только пассивными зрителями и только самостоятельно для себя решать, что именно им нужно от того или иного форума в том виде, в котором форум находится.

Но, пожалуйста, устанавливайте форумные правила так, чтобы они были четкими и понятными участникам. Административного произвола тут быть не должно, произвол оскорбителен.

[one_man_show]

Oldring, я честно скажу, не понял шума и недовольства с Вашей стороны. Раздел открыт и больше нечего обсуждать. С чего Вы решили, что кто-то что-то Вам должен? Общайтесь в тематических разделах, если есть желание, переходите в Оффтоп, все работает.

[Wise]

Наш человек – не немец какой – интересы профессией не ограничиваются..
Глупость запрета оффтопа, кажется, очевидна.
Что касается политики – ну, куда же мы без неё.. не запрещать политику надо, но, модерировать, тщательно.. Я понимаю, что это большая дополнительная ответственная нагрузка на модераторов, совершенно им не нужная. Ну, а что делать – это самый крупный русский форум по электронике, или хрен на палочке.. надо соответствовать..

[one_man_show]

Да, согласен, приходится соответствовать, поэтому раздел о политике закрыт

[zzzzzzzz]

Без политики и оффтопа не будет.
А без оффтопа деградирует постепенно и электроникс.
Связь примитивна, как инстинкт крокодила. Самые "электронные" электронщики в значительной степени политизированы.
Ну, можете и экспериментировать дальше.
Как вырастить кактус без колючек.
Говорят, у кого-то где-то получилось.
Только, того ботаника местные фермеры прикончили. На всякий случай.

[Oldring]

С чего Вы решили, что кто-то что-то Вам должен?

Я разве написал, что мне кто-то что-то должен? Кроме того, что вести себя порядочно?
Я ведь только что написал главную мысль этой темы, побудившую меня её создать: "произвол - оскорбителен". Уверен, что со мной согласится большинство остальных участников форума. Вы не согласны? Можете провести голосование среди участников, если не верите.

Да, как участник этого форума, иногда вносящий свой небольшой вклад в его жизнь, я настаиваю на ясной и однозначной форумной политике. До сих пор она была таковой, и это было отличительной чертой Электроникса. Если Электроникс в этом изменяется - я хочу это знать, возможно, мне здесь делать больше нечего, кроме периодического посещения "разделов для Своих". Всё течет, всё меняется...

А вот что и где мне писать, конечно, в рамках правил, я уж решу за себя сам, спасибо за хорошие советы. Не нравится моё мнение, которое я написал в этой теме - у Вас, как у администратора, есть возможность прекратить эту беседу, воспользовавшись инструментарием модератора и написав, что "тема исчерпана". Я же со своей стороны уже давно взрослый мальчик и решаю такие вещи самостоятельно, где и что мне писать, и в подобных советах не нуждаюсь.

[one_man_show]

Oldring, все нормально, Ваши опасения беспочвенны.

[evgeny_ch]

Без политики и оффтопа не будет.
А без оффтопа деградирует постепенно и электроникс.
...

Строкою нотною перо,
Бумажный лист марало ввечеру.
И было всё бы ничего,
Так вить писало - оперу.

[dxp]

Хочется понять, что явилось истинной причиной закрытия раздела "Общение". То, что этот раздел, якобы, не соответствует тематике и замыслу форума, не выглядит весомым и логичным аргументом и больше похоже на официальную формулировку-отписку. Истинные причины всегда глубже. Их навскидку видно две.

1. Организационно-этическая причина.

Не секрет, что в разделе общение основной трафик составляет так называемый "флуд". И есть заштатные "флудеры", т.е. участники, которые пишут массу постов по делу и не по делу - по любому поводу. У них всегда есть что сказать (написать), и нет проблем с временем/силами/желанием, которое требуется на это. Этот аспект не радует, конечно, но особых проблем для рядовых участников не создает - как правило, очень быстро узнаешь "активистов" и после этого можно спокойно пропускать оный "флуд", сосредотачиваясь только на постах интересующих авторов.

Проблема возникает на административной стороне. В пылу дискуссий участники нередко забываются и переходят с обсуждения предмета на обсуждение личности оппонента, что как правило кончается оскорблениями, руганью и прочими нарушениями приличий и правил форума. Поэтому модераторам в этом разделе форума приходится не сладко - как не разруливай конфликт, а все равно останется кто-то недоволен. Да, и непросто представителям администрации всегда оставаться беспристрастно объективными - они ведь тоже люди, которым свойственно и ошибаться, и эмоционально склоняться в ту или иную сторону. Как раз всё это недавно происходило и завершилось "кадровыми" пертурбациями.

Так вот собственно причина может состоять в том, что администрации форума надоело разруливать постоянные конфликты да еще и оправдываться за свои решения перед недовольными, и считая, что этот второстепенный раздел создает проблем больше, чем все остальные основные разделы, она сочла нужным закрыть его. Вот это вполне причина.


2. Политическая причина.

Нет никаких сомнений, что все более-менее крупные информационные ресурсы находятся под контролем у соответствующих специальных служб. И такой крупный и мощный форум, как Электроникс, никак не мог бы оставленным без внимания. Упомянутые службы как минимум следят за обстановкой на форуме, за настроениями участников, за информацией, циркулирующей в среде участников. Такая работа всегда ведется спецслужбами, чтобы им быть в курсе, каков информационно-эмоциональный вектор в обществе в целом и в составляющих его сообществах, одним из которых является группа участников нашего форума. Более того, настроения участников форума должны представлять для мониторящих организаций куда больший интерес, нежели болтовня в комментах на каком-нибудь городском сайте, т.к. тут собирается много образованных, разносторонне развитых людей, профессионально умеющих глубоко и системно мыслить, разбираться в сути вещей.

Безусловно, никто никогда в этом не признается, но уполномоченные представители упомянутых спецслужб - кураторы - в ряде случаев могут заниматься не только мониторингом, но и оказывать кое-какое управляющее воздействие на функционирование форума - например, "подсказывать", "советовать" администрации, как и что следует или не следует делать. И в первую очередь это касается раздела "Общение". Если внимательно следить за деятельностью этого раздела на протяжение длительных промежутков времени, то можно заметить редкие случаи, которые сложно объяснить иначе, чем вмешательство в работу форума извне.

В частности, со мной был случай: мы с Wise вступили как-то года два назад в дискуссию по поводу адекватности деятельности высшего руководства страны оглашаемым целям в интересах народонаселения. Wise стоял за адеватность, я - против. Он попросил меня аргументировать позицию и привести конкретные примеры в подтверждение. В ответ я написал длинный и обстоятельный пост, где были перечислены все "благодеяния", начиная от пустых нацпроектов и заканчивая закидонами на тему высшего образования (в частности, речь шла о создании национальных университетов). На следующих день, когда я вошел в форум, ожидая с интересом ответов оппонента по всем подробно озвученным пунктам, я не обнаружил не только ответного поста, но не обнаружил и своего собственного. То, что мне это не приснилось, подтвердило то, что и Wise оказывается видел мой пост, но сразу ответить не имел возможности, а потом уже не обнаружил этого поста, о чем тогда же и задал вопрос: "куда делся пост, который был вчера?", ответа на который, естественно, не получил. Замяли тему, короче. А тема-то была острая. И были еще (не у меня) ситуации с бесследной "пропажей" постов в политическом разделе, о чем недоумённо вопрошали авторы.

Вот и возникает вопрос: а не кураторы ли "посоветовали" администрации форума прикрыть по-тихому подраздел "Политика" (а чтобы это не выглядело так явно, то сделать это не прямо, а через закрытие всего раздела "Общение"), во избежание осложнений - народ что-то нынче грамотный пошел, на тупой пиар первого анала и прочих РТР-ов не ведется, а только цинично смеется над этим, правду-матку рубит с плеча, что приводит к нежелательному распространению этой информации в не самой последней по политической активности группе населения. Не нужно все это нынешней власти, и при всех декларациях о демократии и свободе слова правящий режим весьма жестко пресекает любые попытки прямо или косвенно подорвать его влияние (точнее то, что от него осталось).

Вторая причина мне лично представляется более значимой, весомой в объяснении причины закрытия раздела "Общение".

Что касается собственно раздела "Общение".

1. Предложения о его закрытии уже поднимали ранее, правда не со стороны администрации, а со стороны некоторых отдельных участников, которых раздражала по каким-то причинам, активность в этом разделе. Но был предъявлен внятный и логичный аргумент, что раздел "Общение" выполняет своего рода клапан, через который "спускается пар". Если его закрыть, что как минимум часть обсуждений, присущих разделу "Общение", переместится в тематические разделы, а это однозначно не есть хорошо. С этим аргументом полностью согласен, и его актуальность не утрачена и в настоящее время.

2. Как уже заметил выше zzzzzzzz, очень многие квалифицированные специалисты являются в значительной мере "политизированными". И это не случайно. В переводе с древнегреческого "политика" означает: "поли" - много, "тикос" - интересы, т.е. "политика" - то, что сочетает в себе множество интересов/аспектов бытия, и любой человек, который интересуется вопросами Мироустройства, который стремится к разносторонним знаниям и имеет широкий кругозор, автоматически становится "политизированным". Это естественный и логичный результат. И, конечно, людям - специалистам в своей предметной области - интересны не только технические познания и профессиональный опыт коллег, но и их жизненная позиция и философские взгляды на Жизнь в целом.

3. Также присоединяюсь к высказанному выше мнению, что с закрытием раздела "Общение" форум Электроникс ничего не выиграет, а наоборот переориентируется в сторону упадка. Это имеет простое объяснение: многие квалифицированные специалисты (а именно они задают "планку"/уровень форума) охотно посещают форум не только в силу профессиональных интересов, но и для простого человеческого общения - обмена мнениями с коллегами - именно с коллегами: общение с разномастными (по сферам интересов) участниками на городских сайтах или общеполитических форумах никак не может заменить общения с коллегами, т.е. людьми, близкими по уровню образования, профессиональным интересам и т.д. И еще вопрос, куда в первую очередь идет человек, заходя на форум - в тематические разделы, а потом в общение или наоборот. Нередко, что сначала удовлетворяется "сенсорный голод" в общении, а уже потом заодно читаются и тематические разделы (ну, раз уж зашел). И если человек точно знает, что пообщаться там не с кем, то смотреть тематические разделы он вполне годит, откладывая это до более подходящего настроения (а чего туда опять идти - опять детский лепет новичков читать? не интересно).

Ситуация аналогична такой - заходят специалисты в курилку пообщаться, а там их более молодые коллеги, стоя в уголке, что-то обсуждают, и слушая наивные попытки найти хорошее решение, специалист может просто подсказать походя такое решение, хотя шел он туда не для этого, а просто пообщаться с равными ему по жизненному опыту, квалификации коллегами. И это и есть самое ценное.

Ну, и в заключение скажу, что лично мне раздел "Общение" очень помогает понять систему ценностей и нравственные стандарты того или иного участника форума, а при общении с любым человеком на любую тему на первом месте идут именно его человеческие характеристики и уж только потом профессиональные. И благодаря этому разделу мне удалось познакомится лично с очень хорошими людьми и замечательными специалистами. Поэтому считаю, что при всех издержках и вопросах раздел "Общение" - очень нужный и правильный раздел на форуме, и его закрытие может стать большой ошибкой.

Прошу прощения за много буков, и спасибо за внимание.

[one_man_show]

dxp, спасибо за Ваше мнение и вопросы.
Все проще: в администрации тоже люди
В других темах уже приходилось пояснять, повторю и здесь, мнения предстваителей администрации, которых 34 человека, разошлись, до решения спорных вопросов раздел был закрыт, так как его работа напрямую касалась Правил Форума. Точек зрения на работу раздела было много, победили те мнения, которые не отвергали возможность его работы. Одновременно была начата работа по новой редакции Правил, которые должны были учесьт множество вопросов, в первую очередь направленных в пользу интересов пользователей. В том числе, новая редакция должна узаконить наличие раздела "Общение", так как настоящие Правила запрещают любое отклонение от электронной тематики. В вопросах новой редакции также мнения разошлись, процесс разработки и утверждения занимает время, и кроме того, требует наличия кворума, что не всегда бывает по понятным причинам. Раздел "Общение" открыли до принятия новой редакции Правил, чтобы не бюрократизировать процесс.

Предлагаю продолжать обсуждение в данной теме вопросов, связанных с Открытием/Закрытием раздела "Общение", жалобами или пожеланиями относительно именно этих событий. По поводу подраздела "Политика" лучше поговорить в новой теме, так как по опыту общения на подобные темы знаю, как все легко может смешаться в кучу и потеряется не только здравый смысл, но и, возможно, важные и полезные пожелания относительно работы ресурса.

[ViKo]

Кажется, у меня "дежа вю"...

[one_man_show]

Кажется, у меня "дежа вю"...

Согласен, тема оказалась непростая. Надеюсь, с третьей попытки получится что-то удобное и для пользователей и для модерации.
У Вас есть какие-то конкретные дополнительные предложения?



Раздел открыт, но доступен только для Своих.

[GetSmart]

... только для Своих.

Why?