реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Непонятки с "ириской", Повышенное напряжение питания ИМС IRIS4011
Murzik_6011
сообщение Sep 20 2010, 21:58
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



Доброго времени суток!
Сегодня всЁ таки запустил обратноход на ириске. Не буду описывать все свои приключения, отмечу, что пока ни одна ириска не умерла biggrin.gif
Проект подразумевал источник: вход ~220V, выход 14V, 4A. Схема близка к типовой из IRISMP4.
Текущее состояние: источник работает (но пока ириску не осцилил), на выходе 14V при 0,7A.
Несколько дней (более двух biggrin.gif ) безрезультатно пробовал запустить ириску, а она ни в какую. ИМС начинает "ключевать", но вырубается от превышения напряжения питания (около 22V). Сегодня со злости смотал витки с обмотки питания ИМС (с 10 до 5) и источник ожил! В дальнейшем продолжу его исследовать.
Возникает вопрос, почему при напряжении питания ИМС в диапазоне 14-22V число витков обмотки управления меньше числа витков выходной силовой обмотки (8 витков)? По-моему должно быть наоборот!?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Sep 21 2010, 04:58
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Возникает вопрос, почему при напряжении питания ИМС в диапазоне 14-22V число витков обмотки управления меньше числа витков выходной силовой обмотки (8 витков)? По-моему должно быть наоборот!?

Рискну предположить, что причина в том, что выходная обмотка подгружена, а обмотка питания - практически совсем чуть - чуть. Нагрузите Вашу доп. обмотку принудительно 0.7 А и посмотрите, что произойдёт.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Sep 21 2010, 06:36
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



Цитата(Serg SP @ Sep 21 2010, 08:58) *
...Нагрузите Вашу доп. обмотку принудительно 0.7 А и посмотрите, что произойдёт.

Попробую cool.gif
А что если хреновая связь между силовой вторичкой и обмоткой управления. Они намотаны в "один слой". Может обмотку управления намотать поверх выходной?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Sep 21 2010, 16:17
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Конечно же, подгружать обмотку управления энергетически невыгодно. Просто Вы спросили - я ответил. Если данная обмотка используется только для питания после старта - я бы сделал параметрический стабилизатор на 18 - вольтовом стабилитроне, но если IRIS ещё и нюхает выходное напряжение с этой обмотки и рулит коэффициентом заполнения - нужно как можно лучше обеспечить магнитную связь с выходной обмоткой. Чаще всего для стабилизации выходного напряжения в обратноходах используют TL431 + оптрон.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Sep 21 2010, 19:45
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



Спасибо за поддержку!
Обратная связь по напряжению с выхода есть. Сегодня продолжил еЁ мучать, пока безрезультатно. По отдельности вроде все блоки в ИМС работают, а вместе не хотят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 25 2010, 09:54
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Может я невнимательно прочитал, но многие контроллеры , обнаружив на вспомогательной обмотке самопитания напряжение выше 15-17вольт, квалифицируют это как обрыв обратной связи и переходят в "икающий", "всхлипывающий" режим.
Проверьте по даташиту допустимые пределы питания контроллера и как это соотносится по виткам с выходной обмоткой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Sep 27 2010, 18:40
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



Цитата(Microwatt @ Sep 25 2010, 13:54) *
Может я невнимательно прочитал, но многие контроллеры , обнаружив на вспомогательной обмотке самопитания напряжение выше 15-17вольт, квалифицируют это как обрыв обратной связи и переходят в "икающий", "всхлипывающий" режим.
Проверьте по даташиту допустимые пределы питания контроллера и как это соотносится по виткам с выходной обмоткой.

В чЁм всЁ и дело, что соотношение между количеством витков "неправильное". При равном количестве витков напряжение питания ИМС задирается и она уходит "в себя". На этой неделе, надеюсь, продолжу издевательства. Пока в голове только одно предположение. Выходная обмотка "не в фазе" с питающей ИМС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 27 2010, 20:51
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Murzik_6011 @ Sep 27 2010, 21:40) *
Пока в голове только одно предположение. Выходная обмотка "не в фазе" с питающей ИМС.

Дык Вы это... на всякий случай посмотрите в фазе ли обмотка самопитания. такие фокусы тож бывают...
По форме тока ключа определяется легко фазировка выхода. Если треугольник - нормально, если коротенький пичок - либо кз, либо не в фазе. А вспомогательная - осциллографом токмо..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Sep 28 2010, 20:16
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



Обмотка питающая ИМС включена в противо фазе с первичной - напряжение на выходе выпрямителя питания ИМС появляется после закрывания силового ключа. Вторичку пока не смотрел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Sep 28 2010, 21:59
Сообщение #10


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



..Попробуйте поставить в разрыв питающей обмотки небольшой резистор (5..10 Ом).


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Sep 29 2010, 14:21
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



Резистор 10 Ohm стоит от рождения laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Sep 29 2010, 16:35
Сообщение #12


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



..Тогда, поставьте обмотки в равные условия.
То есть, при одинаковом числе витков, нагрузите выходную обмотку, примерно, тем током, который потребляет контроллер, и доложите результаты опыта. Можно будет о чем-то подумать.. rolleyes.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Sep 29 2010, 18:39
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



3 часа еЁ сегодня мучил. Вроде пока жива. laughing.gif
ОтчЁт.
1. Состояние: обмотка питания ИМС - 8 витков, выходная столько же.
2. Выходная обмотка в исходном варианте вроде в фазе с питающей ИМС. В исходном вырианте при включении в сеть на выходе хоть что то появляется - кратковременно 12 V (усредняя). "Переворачивал" выходную обмотку - на выходе почти ничего (видны очень короткие импульсы).
3. Если параллельно выходной обмотке включить резистор 20 Ohm, то источник фунциклирует, но на выходе - 8,5 V.

Есть мысль уменьшить резистор в цепи коллектора оптопары, вдруг слабо "душит" ириску.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Sep 29 2010, 18:39
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



3 часа еЁ сегодня мучил. Вроде пока жива.
ОтчЁт.
1. Состояние: обмотка питания ИМС - 8 витков, выходная столько же.
2. Выходная обмотка в исходном варианте вроде в фазе с питающей ИМС. В исходном вырианте при включении в сеть на выходе хоть что то появляется - кратковременно 12 V (усредняя). "Переворачивал" выходную обмотку - на выходе почти ничего (видны очень короткие импульсы).
3. Если параллельно выходной обмотке включить резистор 20 Ohm, то источник фунциклирует, но на выходе - 8,5 V.

Есть мысль уменьшить резистов в цепи коллектора оптопары, вдруг слабо "душит" ириску.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Sep 29 2010, 20:13
Сообщение #15


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата
ОтчЁт.
1. Состояние: обмотка питания ИМС - 8 витков, выходная столько же.

3. Если параллельно выходной обмотке включить резистор 20 Ohm, то источник фунциклирует, но на выходе - 8,5 V.

..Замечательно.
Мы, вроде, ожидаем, получить на выходе 14 вольт?
Сколько, там, потребляет контроллер? Допустим, миллиампер 20.
..Нагружаем выходную обмотку резистором 680 Ом и включаем.
Сколько напряжения у нас будет, по выходу, после диодов, от обеих обмоток?


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 29 2010, 20:27
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Murzik_6011 @ Sep 29 2010, 21:39) *
Есть мысль уменьшить резистов в цепи коллектора оптопары, вдруг слабо "душит" ириску.

А параллельно фотодиоду в оптопаре что стоит? По первичке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Sep 30 2010, 06:48
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



Чтобы снять вопросы по схеме, привожу их!
Реальный источник может отличаться номиналами (слегка) и пока отключенными блоками.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 15:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02645 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016