sim900 зарядка, кто чем заряжает батарейку Опции

[heburashka]

Здравствуйте.

как и ожидалось появилась новая игрушка

пробежался по всем темкам про 900 , весело

меня собственно интересует все таже зарядка акума, кто чем заряжает ?

LTC4054 нормальный вариант или есть чего поинтереснее ?

собираюсь брать модуль на тест под новую плату , какие версии лучше не брать ?

спасибо.

Сообщение отредактировал heburashka - Sep 23 2010, 07:51

[Aner]

Версии зависят от тз.

4054 не очень для нас. Поскольку без терморезистора.
4070 более менее, но для конкретного проекта выбран.

Думаю, прежде нужно спросить народ, кто какие аккомуляторы пользует и кто какие бяки нарыл с ними.

[Tired]

Юзаю MCP73833, есть контроль по терморезистору , таймер, индикаторы заряда и ток регулируется от 0.1-1А. АКБ как правило LIR103450 ставлю. Претензий ни к тому ни к другому пока не имею.

Сообщение отредактировал Tired - Sep 23 2010, 15:44

Прикрепленные файлы

 MCP73833.pdf ( 1.5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 292

 

[0xFE]

LTC4054 отличная вещь. Ушло около 600 устройств с ними - ни одной проблемы.
Радует соотношение "корпус / функциональность" ну и цена не высока.
Аккумы LIR043048A с ним ставим.

[Transistor]

А кто нибудь пользовал MCP73832? По включению такая же как и LTC4054, только цена почти в 6 раз меньше.

[av-master]

MCP73114 - эту пользую

[Aner]

А кто-то делает контроль за минусовой температурой? Чтобы не делать заряда батареи ниже -5С.

[Romashki]

Подскажите, пожалуйста, как реализовать схему зарада литиевого аккумулятора от источника 5в\0,5А (макс), для питания СИМ 900. LTC-шки к сожалению у нас недоставаемы (или очень очень дорогие).
Саму схему зарядки хочу сделать на МСР73861, источник питания - простая зарядка от мобильника.
Чтоб работало и от источника и от аккумулятора без провалов по питанию.
Очень благодарен всем кто хоть что нибудь подскажет.

[CADiLO]

От источника

>>>>источник питания - простая зарядка от мобильника.

не будет работать - нужно нормальное питание.

[xMw]

А кто-то делает контроль за минусовой температурой? Чтобы не делать заряда батареи ниже -5С.

hardware control mcp73861 + TC1047A(датчик температуры) + TC1039(компаратор)
выход компаратора на Enable mcp73861

[Aner]

hardware control mcp73861 + TC1047A(датчик температуры) + TC1039(компаратор)
выход компаратора на Enable mcp73861

А батарейка от кого (производитель), какая?

[Alt.F4]

Извиняюсь, возможно не в тему.
Зачем датчик температуры?

[Aner]

который раз, ...
чтоб батарейку Li-xxx не заряжать при отрицаельных температурах.
"...Вредно ей это, она простывает, заболевает и умирает..."

[Владимир О.]

Приветствую!
Применяем LTC4059, проблем нет. При работе с минусовыми температурами (меряем по встроенному термометру GSM модуля) или блокируем зарядку, или снижаем ток в разы, если аккумулятор допускает такой режим, или и то, и другое вместе.

[xMw]

А батарейка от кого (производитель), какая?

XK-605085
http://microchip.ua/simcom/Battery/XK605085.pdf

[MKdemiurg]

Посоветуйте контроллер заряда для LI-POL аккумулятора не дороже 2$ без контроля температуры, с минимальным обвесом и встроенным стабилизатором и ключём. Нашёл вот такой NPC1835B, но он неадекватно себя ведёт когда тянешь с аккумулятора большой ток - выводит ошибку и "зависает".
Да, и легкодоставаемый по Украине.

[Aner]

А какой у вас LI-POL аккумулятор, кто производитель? Этот NPC1835B нормальный, если разведен правильно.

[CADiLO]

За $1.12 (розница) но без ключа и стабилизатора - MCP73114
С доставаемостью проблем нет - корпус DFN

Кстати внутри NCP1835B я не увидел ни стабилизатора, ни ключа....

[MKdemiurg]

А какой у вас LI-POL аккумулятор, кто производитель? Этот NPC1835B нормальный, если разведен правильно.

Теоретически любой на 3.6В , опыты провожу на LP503759 1250мАч.
А в чём конкретно заключается правильность его разводки? У меня вылезла проблема что когда я забираю 2А c клемм аккумулятора он выводит ошибку и прекращает заряд. Подключил аккумулятор с мобильника - после полного заряда он опятьже входит в режим ошибки. Логики работы Fault я так и не понял. Я правда неуверен что припаял землю под контроллером, но токи маленькие - дал 100ма на заряд.

За $1.12 (розница) но без ключа и стабилизатора - MCP73114
С доставаемостью проблем нет - корпус DFN

Кстати внутри NCP1835B я не увидел ни стабилизатора, ни ключа....

Хорошая штука, без лишних фич , напрягает только DFN корпус. Мельчить мне смысла нет, а впаивать на порядок сложнее.

Под ключом я имел в виду полевик который рвёт питание по окончании заряда.

Сообщение отредактировал MKdemiurg - May 27 2011, 10:27

[CADiLO]

У нас потребляют их именно в этом корпусе, поэтому предложил то что есть много в наличии.
В принципе на "утюговую" макетку паял без проблем....

Гляньте еще тему "SIM300DZ и внешнее ЗУ, варианты реализации"

[MKdemiurg]

Купил вот такой аккумулятор LP474549-PCB-LD. Написано с контроллером заряда, но выходит с него только 2 провода!!! Это чо можно повесить на одни и теже клеммы и стабилизатор и нагрузку? Даташита не нашёл. Может кто использует такие, подскажите как его лучше подключить.

[Transistor]

Думаю правильнее будет назвать не с контроллером заряда, а с платой защиты. А заряд контроллировать нужно чем нибудь отдельным.

[MKdemiurg]

http ://kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=112010206&page=1 вот тут покупал - там фигурирует как c контроллером заряда. Добрался до платы - на ней стоят 2 микросхемы одна sot23-6 (маркировка V84*), другая TSOP8 (8810,BV9Z3G) . ПО маркировке нагуглить не получилось.

[CADiLO]

Одна сдвоеный полевик, вторая микросхема управления защитой.
Примерно как здесь http://microchip.ua/simcom/Battery/zaschit...2S-NTC-PPTC.pdf

[MKdemiurg]

Спс, даже плата с разводкой похожа. Вообщем от пайки контроллера заряда не уйти

[av-master]

а батарею с защитой взять не судьба ? дешевле будет.

[MKdemiurg]

а батарею с защитой взять не судьба ? дешевле будет.

Батарею с защитой взять судьба, а вот с контроллером заряда - не судьба.
У меня устройство из постоянно спящего контроллера и sim900(включается раз в сутки), в заведомо тёплом помещении. Т.е. Нужен контроллер с минимальным обвесом, выводным корпусом ( SoiC, TSOP итд), минимальными функциями и чтобы был "дубовый". Взял NCP1835 - у меня вышла запара с его функцией ошибки. Присматриваюсь к MCP73861 или LTC4054 (говорят жутко надёжная микруха - но от 3.5$ и сложно найти по инету в Украине).

[CADiLO]

MCP73861/MCP73863 есть в наличии, около $2 и в SOIC корпусе

единственный вопрос к микрухам это будет нужно 2 резистора не хуже 5%
обсуждалось в форуме....

[13amator]

Батарею с защитой взять судьба, а вот с контроллером заряда - не судьба.
У меня устройство из постоянно спящего контроллера и sim900(включается раз в сутки), в заведомо тёплом помещении. Т.е. Нужен контроллер с минимальным обвесом, выводным корпусом ( SoiC, TSOP итд), минимальными функциями и чтобы был "дубовый". Взял NCP1835 - у меня вышла запара с его функцией ошибки. Присматриваюсь к MCP73861 или LTC4054 (говорят жутко надёжная микруха - но от 3.5$ и сложно найти по инету в Украине).

MCP73831T-2ACI/OT совпадает с LTC4054 кроме цены.

[MKdemiurg]

MCP73861/MCP73863 есть в наличии, около $2 и в SOIC корпусе

единственный вопрос к микрухам это будет нужно 2 резистора не хуже 5%
обсуждалось в форуме....

А если от этих 2х резисторов вообще избавится(я так понял они нужны для задания рабочей температуры)? А аккум заряжать 0.1-0.2C - чтоб он уверенно не нагрелся.

MCP73831T-2ACI/OT совпадает с LTC4054 кроме цены.

Только достать ещё сложнее, чем LTC4054.

[CADiLO]

Можно и избавиться.... Вобщем посмотрите темку "SIM300DZ и внешнее ЗУ, варианты реализации"
там все это рассматривали

[Alex_TAV]

Надеюсь вопрос в тему - есть ли микросхема для заряда Li-Ion аккумулятора типа LIR17500 (входное напряжение от 9 до 24 В) и питать устройство током номинально 200мА(пиковое до 2А, модуль SIM900) , при выключении входного напряжения переключать питание устройства на аккумулятор. Зарядные устройства находил, но хотелось бы совместить с горячим переключением питания.
Возможно ли такое найти?

[MKdemiurg]

Аккум используеться как буфер, с током до 2С. Зачем вам тянуть 2А с контроллера заряда ?

[Alex_TAV]

Аккум используеться как буфер, с током до 2С. Зачем вам тянуть 2А с контроллера заряда ?

чтобы лишний раз аккумулятор не разряжать/заряжать, число циклов заряда-разряда то ведь ограничено, вот и хочется работать от источника и переключаться на аккум только когда нет внешнего питания.

[MKdemiurg]

Тогда только собсвенная схема с полевиками. Да и это всё условно. 2-3 года аккум , имхо, должен без проблем отработать. ТЕм более, что вы же не разряжаете его 2А постоянно. НУ разрядится он до 4В , будет иницировна подзарядка - а это не полный цикл - заряд разряд. Так что , мне кажется, вы перемудрили.

[Alex_TAV]

Тогда только собсвенная схема с полевиками. Да и это всё условно. 2-3 года аккум , имхо, должен без проблем отработать. ТЕм более, что вы же не разряжаете его 2А постоянно. НУ разрядится он до 4В , будет иницировна подзарядка - а это не полный цикл - заряд разряд. Так что , мне кажется, вы перемудрили.

т.е. рекомендуете поставить просто микруху на заряду аккум и с него же и питаться? Наверно так и придется сделать. Видел где-то микруху в корпусе - SOT23-5 думаю пойдет, мне сильно малые размеры не надо, надо чтобы паялось без проблем.

[MKdemiurg]

Да ,ставте аккум на 1Ач , ставте контроллер заряда и вперёд. Я использую LTC4054 в SOT23-5. Реально - что бревно. Даже переполюсовка её не убила. Но дорогая - поэтому хочу уходить от неё. Есть дешевые аналоги. Эту тему почитайте...
Да ещё нужен какойнибудь стабилизатор , обычный линейник перед контроллером и мост выпрямительный. Тогда можете и переменку подключать. Заодно если включат DC c неправильной полюсовкой - не выгорит схема. А если с правильной - только потеряете 1.2 В на мосте.

Сообщение отредактировал MKdemiurg - Jul 23 2011, 16:33

[Alex_TAV]

Да ,ставте аккум на 1Ач , ставте контроллер заряда и вперёд. Я использую LTC4054 в SOT23-5. Реально - что бревно. Даже переполюсовка её не убила. Но дорогая - поэтому хочу уходить от неё. Есть дешевые аналоги. Эту тему почитайте...
Да ещё нужен какойнибудь стабилизатор , обычный линейник перед контроллером и мост выпрямительный. Тогда можете и переменку подключать. Заодно если включат DC c неправильной полюсовкой - не выгорит схема. А если с правильной - только потеряете 1.2 В на мосте.

Попробую LTC4054 , а чтобы обеспечить на входе питание от 9 до 30В поставлю MC33063AD - давно использую, классный преобразователь.

[KARLSON]

Здравтсвуйте. Прочитав 2 ветки про питание SIM900 и 300, скажите, я правильно понял?


Например если применить микросхему для зарядки LTC4054, то у неё максимольный ток 600 мА. Когда SIM900 будет потреблять 2А, от по логике он 1А с аккумулятора возьмёт и 1А с LTC4054.
Т.е. LTC4054 затконётся от перегрузки? Закроет свой ключ? Типо сработала защита от КЗ? И тогда все 2А с аккумулятора?

[MKdemiurg]

1) 800мА
2) А внутреннее сопротивление источника вы учитываете?

[Aner]

Неправильно, странно что прочитали ну и не поняли.
С 5V на 3,3V зачем DC/DC? У вас MCU что амперы кушает? Достаточно и LDO и включать не в это место.
А где полевик или что-нибудь для включения/отключения питания SIM900?

[KARLSON]

С 5V на 3,3V зачем DC/DC?

Не с 5В, а с (3,7-4,1)В

Достаточно и LDO.

DC/DC, LDO не так важно (для меня, интересует место включения).

и включать не в это место.

И куда его надо включать?

Сообщение отредактировал KARLSON - Aug 1 2011, 17:28

[MKdemiurg]

Не с 5В, а с (3,7-4,1)В


DC/DC, LDO не так важно (для меня, интересует место включения).


И куда его надо включать?

Если контроллер до 3.6В(верхний предел питания)- то всё правильно. Не резистивный же делитель по питанию ставить.
Можно ещё и ключ поставить по питанию модуля, как вам и написали.

Если аккумулятор заряжен - то тянет из него, при просадке напряжения до 4.05В включиться цикл подзаряда до 4.2В. Если во время подзаряда включать нагрузку - тянуть всёравно будет из аккума, а не из контроллера заряда.

Сообщение отредактировал MKdemiurg - Aug 1 2011, 18:20

[KARLSON]

Спасибо, теперь всё понятно , транзистор я обязательно включу.

[Владимир О.]

Спасибо, теперь всё понятно , транзистор я обязательно включу.

А при полностью разряженном аккумуляторе что будете делать?
Ждать, пока зарядится?

[KARLSON]

Т.е. Вы предлагаете так сделать?

Кстати затворы ключей прямо к контроллеру можно подключать? 3,3 В хватит для полного открывания?

[CADiLO]

А так вот с автопереключением не устроит ?
Если стабилизатор для модуля имеет вход отключения, то можно упростить исключив верхние ключи.

[KARLSON]

С автопереключением устроит, но Ваша схема в моём случае не пойдёт, т.к. мои 5В берутся из преобразователя 220 - 5. По Вашей схеме когда есть 5 В SIM900 полностью питается от PWM стабилизатора, из-за этого нужен как минимум 10 ВТ (2А для SIM900) (читай - дороже) преобразователь 220-5. Из моей схемы SIM900 питается от аккумулятора, поэтому преобразователь 220-5 можно 5Вт (до 1А для зарядки)(читай - дешевле)

Сообщение отредактировал KARLSON - Aug 3 2011, 09:17

[CADiLO]

Преобразователь 220>5 так критично?

А если например преобразователь 220 > 20
Тогда те же 10 ватт это 0.5 ампера, а для импульсника это входное нормально будет.
Ну и LDO можно будет заменить на маленький дешевый PWM или даже тот же PFM - MC33063

[ArtemKAD]

Т.е. Вы предлагаете так сделать?

Запитайте МК не от зарядки, а от основного DC/DC плюс диод от АКБ на выход DC/DC.

Кстати затворы ключей прямо к контроллеру можно подключать? 3,3 В хватит для полного открывания?

Нельзя. Для правильной схемы (с p-канальными полевиками) для открывания хватит, а вот закрыть не сможете. Для нарисованных n-канальных транзисторы будут в линейном режиме и на выходе будет не более 2,5В (схема - общий сток).

[Владимир О.]

Предлагаю ознакомиться с серией BQ2407x - зарядка плюс коммутация питания основного и аккумуляторного.

[KARLSON]

На рынке они почему-то не популярны. Смотрю в основном мт-систем, макрогруп, терраэлектронника, компел, промэлектронника. Только под заказ.

[ArseGun]

Предлагаю ознакомиться с серией BQ2407x - зарядка плюс коммутация питания основного и аккумуляторного.

А есть ли практика их использования? Как они ведут себя при работе на конденсаторы LowESR большой емкости? Не срабатывает ли внутренняя защита при этом? Смущает также ограничение по максимальному входному току в 1,5А, тогда как импульсное потребление того же SIM900 хотя и кратковременно, но может превысить этот предел. Или происходит переключение на АКБ? Речь идет о BQ24072/3/4/5/9.

[KARLSON]

Так как раз 24070 и 240701 до 2А.

[ArseGun]

Так как раз 24070 и 240701 до 2А.

У всех BQ2407x максимальное падение напряжения Vin-Vout при питании от внешнего источника, а не от АКБ может достигать 475mV (и это всего лишь при 1А токе), что значительно превышает допустимое зничение уровня пульсаций для SIM900/300. Так что если придерживаться требований SIMCOMa, данные чипы применять нельзя.

[Prizrac]

Здравствуйте насчет BQ2407x сказать не магу но сейчас тестирую BQ24230 с SIM900 с нормальным конденсатором работает и без лития пробовал звонки вроде нормальна ставил на 500ма хватает так себе, с литием проблем быть не должно, SIM900 требует 2А реально 2 не доходит зависит от антенны BQ24230 просто удобно, только надо в цифровом режиме проверит с интенсивной передачей пакетов но думаю с литием проблем не будет на днях проверю и выложу результаты.

[Prizrac]

Вопрос к CADiLO .. как поведет себя SIM900 если питание с разрядом лития снизится ниже 3,2в мне интересно стоит собрать схему для отключения сим900 или само отключится ...??????????????


не только к CADiLO если кто юзал подскажите стоит так делать или нет заранее спасибо

[CADiLO]

А просто прочитать в даташите не пробовали? Там это ясно описано что и как будет.

Over-voltage or Under-voltage Power down

The module software monitors the VBAT voltage constantly.

If the voltage ≤ 3.3V, the following URC will be reported:
UNDER-VOLTAGE WARNNING

If the voltage ≥ 4.7V, the following URC will be reported:
OVER-VOLTAGE WARNNING

If the voltage < 3.2V, the following URC will be reported, and the module will be automatically powered down.
UNDER-VOLTAGE POWER DOWN

If the voltage > 4.8V, the following URC will be reported, and the module will be automatically powered down.
OVER-VOLTAGE POWER DOWN

At this moment, AT commands can not be executed any more, and only the RTC is still active. Power down mode can also be indicated by STATUS pin, which is at low level at this time.

[Prizrac]

Спасибо посмотрю более подробно но и отсюда уже понял после восстановления питания можно снова включит сим900 с пика, в этом варианте BQ24230 с литием
неплохой вариант, BQ24230 все делает самостоятельна кроме отключения лития при снижении напряжения и разряжает его до конца но в этом раскладе нагрузка сама отключится вопрос снимается просто я не знал как себя будет чувствовать сим900. и как я понял неплохо. большое спасибо.

[Владимир О.]

BQ24075 рулит, у него вход отключения аккумулятора есть!

Вполне хватает на работу и с SIM300DZ, и с SIM900, падение напряжения в норме. Модуль не проваливает питание ни в какой момент, за пределы нормальной (паспортной) работы напряжения не выходят ни вверх, ни вниз.
Ну а схему отключения аккумулятора для защиты от переразряда сделать не проблема...

[KARLSON]

Скажите, а BQ24075 кроме как Li-Ion Li-Pol может заряжать? Вроде как браться аккумуляторы то.
За ранее спасибо.

[Владимир О.]

Эта микросхема рассчитана именно на работу с LiPo/LiIon аккумуляторами с напряжением полностью заряженного аккумулятора 4,2В. Да и зарядные кривые у нее именно под эту химию.
Кстати, ее power path прекрасно тянет работу GSM модуля хоть при заряженном аккумуляторе, хоть при разряженном - то есть на зарядку модуль не оказывает влияния. Естественно, во время бросков тока зарядка может прерываться, но это делается на уровне самой микросхемы, и для пользователя незаметно.

[Eddy71]

Попробовал аналог LTC4054 от Майкочипа - MCP73831. Это сказка: корпус sot23-5, из обвязки один резистор для ограничения максимального тока. И цена 40 центов. Работает сказочно. Около тысячи больше года работают и не жужат - ни одного отказа.
Жалко, что Гамма не возит, приходится через китайцев покупать..

[CADiLO]

Дык Гамма вроде не телепаты. Заказ на них никто не размещал.
Привоз от минимальной партии. Далее со склада. Давайте потребность и никаких проблем.

[MKdemiurg]

Дык Гамма вроде не телепаты. Заказ на них никто не размещал.
Привоз от минимальной партии. Далее со склада. Давайте потребность и никаких проблем.

А сколько минимальная партия?

[CADiLO]

DFN
MCP73831T-2ACI/MC
MCP73831T-2ATI/MC
MCP73831T-2DCI/MC
MCP73831T-3ACI/MC
MCP73831T-4ADI/MC
MCP73831T-5ACI/MC
SOT23
MCP73831T-2ACI/OT
MCP73831T-2ATI/OT
MCP73831T-2DCI/OT
MCP73831T-3ACI/OT
MCP73831T-4ADI/OT
MCP73831T-5ACI/OT

Выбирайте конкретно какой интересен - чтобы всем подошел, и звоните делайте заказы - привезем.
Вразнобой возить не получится, разве что заберете сразу минималку - а так все вместе и выберете партию....

Для корпуса SOT минимальная партия 1 бобина - 3000 штук.
Для DFN - минимальная партия 1 палета - 1500 штук.

Можем посоветоваться и обсудить здесь - решение я озвучу в виде заказа - к февралю привезем.

[Transistor]

И я бы сотни две-три себе взял в sot23. Так ещё несколько человек, и на бобину клиентов можно насобирать...

[CADiLO]

Не обязательно сразу на всю бобину - если гарантировано заберете за полгода, привезем на склад и будете потом выбирать по сколько нужно не ожидая поставки. То есть если общим количеством будут брать по 400-500 в месяц, мы готовы привезти.

[Eddy71]

Пару-тройку сотен в сот23 сразу взяли б. MCP73831T-2ACI/OT ИМХО самые универсальные - и под LiION и под LiPo идут, чтоб тоже разными склад не забивать..

[CADiLO]

MCP73831T-2ACI/OT - подтверждайте.

Если еще несколько человек будет, завтра включим в заказ на поставку.
А еще лучше мне письмами потребность - по приходу на склад всем сообщу о наличии.

[V125]

Как микросхема различает LiPo ей подсунули или LiION, ведь режимы заряда все же несколько рознятся?

[Transistor]

MCP73831T-2ACI/OT - подтверждайте.

Подтверждаю. 200-300 штук.. Письмом уже завтра.

[Aner]

Как микросхема различает LiPo ей подсунули или LiION, ведь режимы заряда все же несколько рознятся?

Почти все LiION сегодня LiPo, ну есть еще LiFe. А не различает никак, а заряжает в соответствии с Datasheet.

[CADiLO]

MCP73831T-2ACI/OT - отдал менеджерам для заказа и привоза на склад. Поступят в начала февраля.
Заказы можете присылать уже сейчас, по приходу всем сообщим.

[Eddy71]

Спасибо, уже отдал заказ на комплектовщиков

[CADiLO]

MCP73831T-2ACI/OT - подтверждено поступление к нам на склад в первую неделю февраля.

[Alex_TAV]

Попробовал аналог LTC4054 от Майкочипа - MCP73831. Это сказка: корпус sot23-5, из обвязки один резистор для ограничения максимального тока. И цена 40 центов. Работает сказочно. Около тысячи больше года работают и не жужат - ни одного отказа.
Жалко, что Гамма не возит, приходится через китайцев покупать..

Действительно интересная микросхема и контроль температуры есть и корпус SOT23-5, жаль что входное напряжение не более 7В, надо будет ставить что-нибудь типа MC33063 (у меня на входе от 10...30В). А то я уже на BQ24040 или BQ24075 стал смотреть.
А какой аккумулятор вы используете?

[Eddy71]

От мобильных. Обычные, нокиевские кажется BL-5. (большая емкость не нужна была)

[ArseGun]

Действительно интересная микросхема и контроль температуры есть и корпус SOT23-5, жаль что входное напряжение не более 7В, надо будет ставить что-нибудь типа MC33063 (у меня на входе от 10...30В). А то я уже на BQ24040 или BQ24075 стал смотреть.
А какой аккумулятор вы используете?

АКБ к MCP73831 подключается по 2-х проводной схеме, а не по 3-х проводной, так что никакого контроля температуры аккумулятора у этого чипа нет, есть только термозащита. Посему данную зарядку, и иже с ней аналогичные, можно использовать только при положительной температуре и с не большим перепадом температуры внешней среды. Потому и зарядки с контролем температуры АКБ и стоят, обычно, гораздо дороже.

[vit496]

Эта микросхема рассчитана именно на работу с LiPo/LiIon аккумуляторами с напряжением полностью заряженного аккумулятора 4,2В. Да и зарядные кривые у нее именно под эту химию.
Кстати, ее power path прекрасно тянет работу GSM модуля хоть при заряженном аккумуляторе, хоть при разряженном - то есть на зарядку модуль не оказывает влияния. Естественно, во время бросков тока зарядка может прерываться, но это делается на уровне самой микросхемы, и для пользователя незаметно.

Для BQ24075 указано напряжение Vout 5.5V. Или я куда-то не туда смотрю?

[Lehin_05]

Для BQ24075 указано напряжение Vout 5.5V. Или я куда-то не туда смотрю?

Я тоже по началу запарился с этим Vout. Вот ответ техподдержки:

По поводу 5.5В. Их на выходе вы получите только в том случае, если на входе у вас напряжение больше чем эти самые 5.5В, но меньше чем OVP (и это без учёта drop-out voltage, которое в районе 100 мВ).

DataSheet:

System Supply Output. OUT provides a regulated output when the input is below the OVP threshold and above the regulation voltage.

В случае когда у вас на входе, например USB с 5В, то ситуация будет развиваться следующим образом: на выходе вы получите те же самые 5В и ток, который будет потребляться в зависимость от соотношения на входах EN1/EN2, который в свою очередь будет делиться между батареей (если её необходимо заряжать) и нагрузкой. В случае когда нагрузка на выходе потребляет большее кол-во тока, чем поступает со входа, то происходит отключения входа от выхода и подключение выхода к аккумулятору, что приводит к просадке выходного напряжения до значения, равного напряжению аккумулятора.

[CADiLO]

Вот только модули при поданном на вход 5.0 - 5.5 вольта в лучшем случае просто не включатся, а значит возрастания тока чтобы переключиться на АКБ не будет.

[Lehin_05]

Вот только модули при поданном на вход 5.0 - 5.5 вольта в лучшем случае просто не включатся, а значит возрастания тока чтобы переключиться на АКБ не будет.

Это понятно, просто не забываем про обязательное использование DC/DC. Я сделал так, чтобы на 24075 всегда поступало +4.4В. Соответственно и на вход СИМ900 тоже идет +4.4В, если тока от внешнего источника не хватает или его просто нет (самого источника), то уже подключается АКБ и напруга падает до +4.2В (в случае полного заряда конечно)

[CADiLO]

Это верно, но кто-нибуть по неопытности или невнимательности может и максимальное входное подать.
А потом будет думать почему не включается или дымится

[Alex_TAV]

АКБ к MCP73831 подключается по 2-х проводной схеме, а не по 3-х проводной, так что никакого контроля температуры аккумулятора у этого чипа нет, есть только термозащита. Посему данную зарядку, и иже с ней аналогичные, можно использовать только при положительной температуре и с не большим перепадом температуры внешней среды. Потому и зарядки с контролем температуры АКБ и стоят, обычно, гораздо дороже.

А разве указание "Thermal Regulation" в описании не указывает на контроль температуры(хотя судя по описанию контроль идет только перегрева)? Мне надо обслуживать АКБ в диапазоне от -30 до +40, так что контроль температуры(чтоб при минусе не заряжал) треба обязательно.
Какую же зарядку выбрать чтоб термодатчик был втсроенный?
Есть варианты - bq24040 или BQ24030, чтоб выбрать...

[ArseGun]

А разве указание "Thermal Regulation" в описании не указывает на контроль температуры(хотя судя по описанию контроль идет только перегрева)? Мне надо обслуживать АКБ в диапазоне от -30 до +40, так что контроль температуры(чтоб при минусе не заряжал) треба обязательно.
Какую же зарядку выбрать чтоб термодатчик был втсроенный?
Есть варианты - bq24040 или BQ24030, чтоб выбрать...

"Thermal Regulation" указывает на понижении зарядного тока в случае перегрева чипа для термокомпенсации этого перегрева. Это стандартная функция в зарядках компенсационного или линейного типа ("Linear charger"). Естественно никакого контроля температуры АКБ здесь и не осуществляется, если подключение к АКБ по двухпроводной схеме. При трехпроводном подключении задействуется внутренний термистор АКБ и эксплуатацию подобной зарядки возможно производить во всем паспортном температурном диапазоне, в том числе и при минусовых величинах. Для таких случаев можно использовать упомянутые Вами BQ240xx или что-нибудь более бюджетное, например LM3658.

[CADiLO]

MCP73831T-2ACI/OT - поступили на склад. Можете заказывать.
В России можно заказать через http://www.rk-electronics.ru/

[Alex_TAV]

Можно задать возможно глупый вопрос? А насколько плохо заряжать LI-Ion аккумулятор при минусе? Просто не охота брать для зарядки микруху в корпусе LGA (и соответственно все проблемы с пайкой) когда можно взять те же MCP73831T-2ACI/OT или MAX1555EZK в обычных SOT23-5 корпусах, которые можно без проблем паять в ручную и минимум обвязки. Да, в документации на аккумуляторы указывается что зарядка от нуля, в то время как работает(разряжается) и от -20 градусов.

Сообщение отредактировал Alex_TAV - Feb 21 2012, 08:22

[CADiLO]

Уже при ниже +5 нужно заряжать меньшим током и до меньшего напряжения. А от нуля повышается риск образования кристалов и как следствие - бабах.... И это не считая потери емкости батареи.
Вобщем мое мнение что при низких температурах зарядка LI-Ion дело бесполезное.
Ну и если предстоит эксплуатация при минусе, то лучше на LI-Ion не смотреть, а поставить Ni-MH. Они по крайней мере на морозе могут заряжаться, да и нет опасности что бахнут при кристализации.

[YAM]

А как же тогда быть с например LIR18650 от EEMB, у которой в даташите указано:
Std.Charge -20 to 45 C
Discharge -20 to 60 C
?


http://www.eemb.com/pdf/Li-ion/LIR18650%20%282200mAh%29.pdf

[CADiLO]

Ну так у них в даташите одно, а на сайте где ссылка на даташит - совсем другое.
http://www.eemb.com/Li-ion_battery/Li-ion-...rical_Type.html

3) Wide Operating Temperature Range.
Li-ion batteries can be charged over a temperature range of 0°C to 45°C, and discharged between -30°C to 60°C.

Физику еще никто не отменил, и вода как замерзала при минусе, так и замерзает.
Поэтому все литиевые батареи будут себя вести на морозе примерно одинаково.

[YAM]

Ну тогда прямиком к http://extenv.jpl.nasa.gov/presentations/L...m_Batteries.pdf
Электролит - не вода...

[CADiLO]

Вы прекрасно понимаете что под словом "вода" я имел в виду электролит который на морозе будет кристализироваться.
И не стоит сравнивать ширпотребовские аккумуляторы со специализироваными.

Те же Li-SO2 работают до -55 заряжаются до -30, но стоят как мерс по сравнению с вазом.
Не говоря о том что токсичные в случае разгерметизации.

Я имел в виду дешевые и доступные модели. А они в 99 случаях на минус не расчитаны.

[_3m]

А как же тогда быть с например LIR18650 от EEMB, у которой в даташите указано:
Std.Charge -20 to 45 C
Discharge -20 to 60 C

Если поизучать пдф по ссылке получается лажа.
Discharge -20 to 60 C при этом Storage -5 to 35. А если сначала Storage а потом discharge ?
Применительно к Sim900 нас интересует разряд до напряжения 3,2V
По разрядным кривым при разных температурах (нижний график) при отсечке на 3,2V получается 40% емкости. Разрядный ток при котором были получены графики не указан вообще. Параметры заряда тоже указаны странные.
Короче пудрит нам мозг производитель.

[Alex_TAV]

Странно что на разные аккумуляторы в описаниях разные данные по зарядке, вот беру
LIR17500 Заряд - от -20 до +45, Разряд от -20 до +60, Хранение -5 до +35
LIR043048 Заряд - от 0 до +45, Разряд от -20 до +60, Хранение -20 до +60
LP704572 Заряд - от 0 до +45, Разряд от -20 до +60, Хранение -20 до +60
Т.е. за некоторым исключением не рекомендуют заряжать в минусе, жаль, у нас устройства для работы на улице, а в Сибири оно как то надо сразу про минус думать. Интересно в описаниях на LIR17500 и из его семейства это все же лажа в описании, или все же можно заряжать?

[Владимир О.]

Дорый день!
Восстановлю тему, как интересную для многих.

Зарядка при температурах ниже 0 - это уже "высший пилотаж", особенно для аккумуляторов, по паспорту не расчитанных на это. Ресурс можно снизить катастрофически, но...
По моему опыту, есть разные производители аккумуляторов - те, у кого МОЖНО заряжать аккумуляторы на морозе (малым током, примерно 0,05С), и те, у кого этого делать нельзя ни в коем случае.
В первом случае заряд идет, аккумулятор и все устройство прогреваются, потом достигает "разрешенного диапазона" - и заряжайте полным током. Это аккумуляторы SAFT (естественно) и EEMB (большинство моделей). Аккумулятор живет примерно 500 циклов, снижая емкость к концу примерно втрое от номинала, и заряжается медленнее.
Во втором случае заряд приводит к распуханию аккумулятора и резкому снижению его емкости. Самопроизвольной разгерметизации ни разу не наблюдали, но толщина аккумулятора увеличивается примерно вдвое-вторе от начального размера, что может привести к поломкам корпуса или внутренних деталей и проколам оболочки аккумулятора, а также к отрыву аккумулятора от крепежа (мы клеим самоклейкой двухсторонней 3М с обработкой поверхностей праймером, так что в нормальной эксплуатации отрыв исключен).

По опыту, партию можно проверить на "пригодность к зарядке на минусе" просто в морозилке - три-пять аккумуляторов постоавить на зарядку при -18С на несколько циклов и померять толщину до циклирования и после. За неделю точно поймете - можно разрешать минусовую зарядку или нет.