реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение переменного тока, 0-6 А стрелочным прибором
AndreyMS
сообщение Oct 7 2010, 10:37
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 30
Регистрация: 25-04-05
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 4 484



Здравствуйте, уважаемые Форумчане!

Имеется задача - измерять значение переменного тока 220 вольт в пределах 0-6 Ампер (ток муфельной печи). И имеется прибор с помощью которого эту задачу предполагается решить - миллиамперметр ПМ-70 со шкалой 0-3 мА магнитоэлектрической системы. Посоветуйте, пожалуйста наиболее оптимальные пути решения.

Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 7 2010, 10:54
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



1. шунт
2. трансформатор тока


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 7 2010, 11:01
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(AndreyMS @ Oct 7 2010, 14:37) *
Здравствуйте, уважаемые Форумчане!


Заранее спасибо.

Самое безболезненное решение - параллельно нагревателю диодный мост, в диагонали - стрелочка и резистор последовательно. Измеряться будет напряжение на нагревателе (интеграл, вычисляемый стрелочкой), что, конечно, не совсем то, но почти.
У Вас, наверное, какой-нибудь тиристорный регулятор стоит, так что измерять непосредственно ток будет морочно.
Но если очень хочется, то можно.

Цитата(Designer56 @ Oct 7 2010, 14:54) *
1. шунт
2. трансформатор тока

1 - потребуется электроника.
2. - тоже + ... не все правильно управляют печками...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Oct 7 2010, 11:13
Сообщение #4


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Tanya @ Oct 7 2010, 15:01) *
1 - потребуется электроника.

Точно такая же, что и в вашем случае.
Только напряжение меньше.
И оно (это напряжение) пропорционально сопротивлению шунта и току, и не зависит от параметров печки.
То есть, будет законченный прибор (2 конца и шкала в амперах), а не непонятно что...


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 7 2010, 11:19
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MrYuran @ Oct 7 2010, 15:13) *
Точно такая же, что и в вашем случае.
Только напряжение меньше.
И оно (это напряжение) пропорционально сопротивлению шунта и току, и не зависит от параметров печки.
То есть, будет законченный прибор (2 конца и шкала в амперах), а не непонятно что...

Посчитайте... Нарисуйте... Давайте...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 7 2010, 13:40
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MrYuran @ Oct 7 2010, 13:13) *
Точно такая же, что и в вашем случае.
Только напряжение меньше.
И оно (это напряжение) пропорционально сопротивлению шунта и току, и не зависит от параметров печки.
То есть, будет законченный прибор (2 конца и шкала в амперах), а не непонятно что...

Да, но миллиамперметр-то постоянного тока. Так что электроники понадобится больше, раз напряжения малы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 7 2010, 15:36
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Tanya @ Oct 7 2010, 17:01) *
.....
2. - тоже + ... не все правильно управляют печками...

Мост диодный до миллиамперметра пост. тока- вот и вся электроника. И даже точность можно получить в долях %, если правильно выбрать/расчитать ТТ.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyMS
сообщение Oct 7 2010, 16:13
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 30
Регистрация: 25-04-05
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 4 484



1. Тиристорных регуляторов нет, только ЛАТР и нагревательный элемент.
2. Насколько я помню школьный курс физики, тепло выделяемое проводником есть I^2Rt, по мере прогрева нагревательного элемента его сопротивление меняется, а равно и следующий за таким изменение ток, тк напряжение, выдаваемое ЛАТРом постоянно, и для поддержания теплового режима необходимо контролировать и подстраивать ток, так что схема измерения напряжения на печке, предложенная выше не подойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 7 2010, 16:52
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Какая-то странная постановка вопроса. cranky.gif В корневом топике идет речь об измерении переменного тока, но на самом деле вам нужно поддерживать температуру в печи, так? Зачем же вы тут нам "мозги парите" этим миллиамперметром? Опишите свою задачу полностью и сформулируйте проблему конкретнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 7 2010, 17:54
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(AndreyMS @ Oct 7 2010, 18:13) *
по мере прогрева нагревательного элемента его сопротивление меняется, а равно и следующий за таким изменение ток, тк напряжение, выдаваемое ЛАТРом постоянно, и для поддержания теплового режима необходимо контролировать и подстраивать ток

Ну, хорошо, контролировать ток сможете, а подстраивать чем? Тем же ЛАТРом? Он же напряжение регулирует. ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyMS
сообщение Oct 8 2010, 07:35
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 30
Регистрация: 25-04-05
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 4 484



Полный вариант задачи таков: имеется установка для синтеза (см http://s48.radikal.ru/i120/1010/c4/cd79a51584f9.jpg как пример) с трубчатой печью. Температура в печи должна быть в пределах 400-500 градусов и поддерживаться с точностью +-5 градусов. Это было реализовано до меня так: температура в печи измеряется термопарой, печь подключена к ЛАТРу через амперметр. Была проведена калибровка следующим методом: регулированием ЛАТРа выстанавливается некоторый ток, он поддерживается постоянным в теч. 10-15 мин регулированием его же. Затем делается отсчет температуры, и на график в координатах T=f(I) наносится точка. По нескольким таким точкам строится градуировочный график. Затем по графику выставляют ток, соответствующий требуемой температуре, он выставляется и поддерживается постоянным в ходе опыта. Мне в этой установке не понравилось, что амперметр взят на ток 20 А, и отсчитывать по нему токи в 3-4 А неудобно, тк там нет шкалы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 8 2010, 07:43
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(AndreyMS @ Oct 8 2010, 11:35) *
Полный вариант задачи таков: имеется установка для синтеза (см http://s48.radikal.ru/i120/1010/c4/cd79a51584f9.jpg как пример) с трубчатой печью.

Мощность квадратично зависит как от тока, так и от напряжения. Разность температур пропорциональна мощности.
Может, лучше купить терморегулятор?
Если мало денег, сделать самим?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Oct 8 2010, 08:10
Сообщение #13


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Tanya @ Oct 8 2010, 11:43) *
Может, лучше купить терморегулятор?
Если мало денег, сделать самим?

Причём, на одной мелкосхеме - AD597 (ну или 596, в зависимости от типа ТП)
Я так делал регулятор для печки, в которой силикон вулканизировали.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 8 2010, 08:22
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MrYuran @ Oct 8 2010, 12:10) *
Причём, на одной мелкосхеме - AD597 (ну или 596, в зависимости от типа ТП)

Это Вы преувеличиваете... на одной?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
timm
сообщение Oct 8 2010, 08:29
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 13-03-09
Пользователь №: 46 049



Токовый трансформатор обычно имеет коэффициент трансформации 1:1000 +-1%, ток 10-20А и цену 100 руб.
Его надо купить а не расчитывать, поскольку изготовить на коленке с такой точностью будет трудновато.

Далее выпрямитель, шунт, поправка на действующее/среднее значение...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 8 2010, 13:11
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Ну и при чем тут измерение тока, если нужно стабилизировать температуру? Это же простейший термостат.
Регулируйте время включения печки целочисленным по периоду включением через тиристор.
Пару раз такую халтурку делал.
Один раз для какой-то тунельной печи вжигания серебряной пасты - добавил к штатному измерителю температуры тиристорный регулятор.
Другой раз для кондитерской печи. Установил им китайский тестер с термопарами в трех точках и сделал ручное регулирование , управляющее тиристором. Разомкнутая система, ручное регулирование, но там хлебопекам нужно было вручную поминутно профиль температурный выдерживать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016