реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Altera - программирование девбордом
BarsMonster
сообщение Oct 22 2010, 19:01
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Потихоньку доходят руки до
EP3C5E144C8N
EPM3032ATC44-7N
EPM240T100C5N
которые у меня собственно в виде микросхем, что поднимает вопрос их программирования без LPT :-)

Подскажите, что проще/лучше:
1) Покупка DE0 или DE1 - жаба практически не давит, но можно ли встроенным в него USB бластером прошивать другие микросхемы?
2) Свой вариант :-) Может ли USBASP или другие подобные (которые можно руками собрать из подножного корма) программаторы прошивать alter-овские чипы?
3) Покупка оригинального USB-бластера не работует, 300$ жалко для таких мелких задач
4) Купить PCI/PCI-E LPT адаптор, и сделать обычный ByteBlaster

Сообщение отредактировал BarsMonster - Oct 22 2010, 19:22


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Oct 22 2010, 19:22
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(BarsMonster @ Oct 22 2010, 23:01) *
3) Покупка оригинального USB-бластера не работует, 300$ жалко для таких мелких задач

Зачем оригинальный? В Точке Опоры купил 2 месяца назад USB-Blaster-RUS (не для рекламы, просто свои впечатления) - шьет альтеру пока проблем не было, пробовал 3с25, 3с40 + дебагер ниоса работает, тоже пока проблем не было, стоит около 3000 р.
А девбордой должен шить, хотя сам не пробовал. Сначала тоже така мысль была а потом купил девайс и голова не болит, и девборд не распахан.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Oct 23 2010, 07:40
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 BarsMonster
девбордой без навеса+ не шъёт, оно вам нужно ? гарантии что потом даже сама борда будет работать нет.. Кажись с некоторыми бордами идёт кабель, но это точне не DE0/1.
Покупайте клон и радуйтесь жизни laughing.gif Или паяйте свой, схем полно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 23 2010, 08:30
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(Kuzmi4 @ Oct 23 2010, 10:40) *
Покупайте клон и радуйтесь жизни laughing.gif Или паяйте свой, схем полно


Клон девборды или клон кабеля? :-)


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Oct 23 2010, 08:44
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 BarsMonster
блястыря конечно, когда я последний раз заглядывал на киевский радиобазал он там стоил гривен 300 с хвостом, это где то ~40$
А оригинальный с наворотами оф.диллер предлогал за 1200$ , так что у вас цена ещё божеская biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Oct 23 2010, 10:20
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(Kuzmi4 @ Oct 23 2010, 11:40) *
2 BarsMonster
девбордой без навеса+ не шъёт, оно вам нужно ? гарантии что потом даже сама борда будет работать нет.. Кажись с некоторыми бордами идёт кабель, но это точне не DE0/1.
Покупайте клон и радуйтесь жизни laughing.gif Или паяйте свой, схем полно

Кстати да, Kuzmi4 правильно говорит, с девборды напрямую - это жестко, надо как у бластера-клона сделано: кабель до target с земляными проводами через один, а на конце кабеля - транслятор уровней (с уровней target'а в уровни девборды).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 24 2010, 16:53
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(alexPec @ Oct 23 2010, 13:20) *
Кстати да, Kuzmi4 правильно говорит, с девборды напрямую - это жестко, надо как у бластера-клона сделано: кабель до target с земляными проводами через один, а на конце кабеля - транслятор уровней (с уровней target'а в уровни девборды).


Ну, если к девборде подпаиваться, никто не мешает транслятор уровней тоже поставить на конце :-)

В общем, ситуация ясна, либо клон бластера покупать либо LPT карточка :-) Спасибо )


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
torik
сообщение Oct 25 2010, 05:29
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 113
Регистрация: 1-11-05
Пользователь №: 10 359



USB-Blaster RUS в ЭФО продается, вроде что-то 40-60$.


--------------------
Быть. torizin-liteha@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Oct 25 2010, 06:00
Сообщение #9


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(torik @ Oct 25 2010, 00:29) *
USB-Blaster RUS в ЭФО продается, вроде что-то 40-60$.

FTDI 245 BM + ATmega48 + ЕЕпром + ЛУТ.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Al-
сообщение Oct 25 2010, 07:20
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 330
Регистрация: 10-06-05
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 5 894



Цитата(des00 @ Oct 25 2010, 10:00) *
FTDI 245 BM + ATmega48 + ЕЕпром + ЛУТ.

Проще клон оригинального собрать, тем более исходник для EPM есть wink.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  jtag_logic.vhd ( 7.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Oct 25 2010, 08:06
Сообщение #11


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(-Al- @ Oct 25 2010, 11:20) *
Проще клон оригинального собрать, тем более исходник для EPM есть ;)

тогда и схему плиз?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Oct 25 2010, 08:13
Сообщение #12


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(-Al- @ Oct 25 2010, 01:20) *
Проще клон оригинального собрать, тем более исходник для EPM есть ;)

не сказал бы %) сравните цену EPM3064 и atmega28/48 (любого другого дешевого проца). А описание протокола работы усб бластера я выкладывал на этом форуме %)

Но вариант на epm3064 получиться быстрее, т.к. там можно SPI сделать до 24МГц.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Al-
сообщение Oct 25 2010, 08:18
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 330
Регистрация: 10-06-05
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 5 894



Цитата(des00 @ Oct 25 2010, 12:13) *
...А описание протокола работы усб бластера я выкладывал на этом форуме %)...

Вполне вероятно, не спорю smile.gif Тут предлагается не описание, а рабочий исходник. Сам его использовал для переделывания набортной прошивки MAX2 в S3Devkit.
Цитата
Но вариант на epm3064 получиться быстрее, т.к. там можно SPI сделать до 24МГц.
Это весьма весомое преимущество wink.gif


Цитата(rv3dll(lex) @ Oct 25 2010, 12:06) *
тогда и схему плиз?

Возьмите штатную схему USB Blasterа, там вроде все понятно что и куда подключать smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Oct 25 2010, 08:41
Сообщение #14


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(-Al- @ Oct 25 2010, 02:18) *
Тут предлагается не описание, а рабочий исходник.

дык по нему и сделано описание, даже SV аналог кода от Коли Вачека на этом форуме выкладывал.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Al-
сообщение Oct 25 2010, 08:58
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 330
Регистрация: 10-06-05
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 5 894



Цитата(des00 @ Oct 25 2010, 12:41) *
дык по нему и сделано описание, даже SV аналог кода от Коли Вачека на этом форуме выкладывал.

Ну не спорю я, не спорю wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Oct 25 2010, 09:55
Сообщение #16


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(des00 @ Oct 25 2010, 12:13) *
не сказал бы %) сравните цену EPM3064 и atmega28/48 (любого другого дешевого проца).


разница в том, что ерм3064 я просто возьму из шкафа хоть 10 штук а atmegu надо ещё гдето купить. к томуже я никогда её не видел и надеюсь никогда не увижу) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Oct 25 2010, 10:29
Сообщение #17


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(rv3dll(lex) @ Oct 25 2010, 04:55) *
разница в том, что ерм3064 я просто возьму из шкафа хоть 10 штук а atmegu надо ещё гдето купить. к томуже я никогда её не видел и надеюсь никогда не увижу) .

именно ваша разница да, но не у всех же есть такой замечательный шкаф... %) Смысл в том, что имея протокол работы, можно сделать усб бластер на абсолютно любом железе. Жесткий хардкор сделать его на хилой платформе %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 25 2010, 10:55
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(des00 @ Oct 25 2010, 10:13) *
не сказал бы %) сравните цену EPM3064 и atmega28/48 (любого другого дешевого проца). А описание протокола работы усб бластера я выкладывал на этом форуме %)

Но вариант на epm3064 получиться быстрее, т.к. там можно SPI сделать до 24МГц.


Главный вопрос - чем шить epm3064 :-D
Атмеги как раз лежат, и есть чем шить :-)


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Oct 25 2010, 12:03
Сообщение #19


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(BarsMonster @ Oct 25 2010, 14:55) *
Главный вопрос - чем шить epm3064 :-D
Атмеги как раз лежат, и есть чем шить :-)


ну у меня для Altera есть байт бластер MV, bit_blaster(ни разу не включал) и даже Altera_MPU. Но иногда нужен усб. для контроллеров есть chip_prog но где уверенность что он шьёт эти ваши меги. тем более 245ую всёравно покупать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 25 2010, 17:26
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(torik @ Oct 25 2010, 08:29) *
USB-Blaster RUS в ЭФО продается, вроде что-то 40-60$.


Звонил сегодня, 66$, 6 недель доставка.
Жесть, похоже светит самостоятельная сборка...

Варианты самоделки с Atmega VS мелкой FPGA - по совместимости отличаются? По скорости быстрее на FPGA, на сколько?

Сообщение отредактировал BarsMonster - Oct 25 2010, 17:26


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Oct 25 2010, 17:56
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(BarsMonster @ Oct 25 2010, 20:26) *
Звонил сегодня, 66$, 6 недель доставка.
Жесть, похоже светит самостоятельная сборка...

Варианты самоделки с Atmega VS мелкой FPGA - по совместимости отличаются? По скорости быстрее на FPGA, на сколько?


А Ваш труд таки ничего не стоит?
Умаятесь вопросы задавать, да комплектацию в чужих шкафах искать.
Помню, было в свое время желание ББ2 сделать. Так компараторы только пачками продавались.
А с печатной платой дороже 60 баксов получалось.
Или BBMV за 20 рублей на LPT делайте или покупайте USB. Чудес не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 25 2010, 19:09
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(sazh @ Oct 25 2010, 19:56) *
А Ваш труд таки ничего не стоит?
Умаятесь вопросы задавать, да комплектацию в чужих шкафах искать.
Помню, было в свое время желание ББ2 сделать. Так компараторы только пачками продавались.
А с печатной платой дороже 60 баксов получалось.
Или BBMV за 20 рублей на LPT делайте или покупайте USB. Чудес не бывает.


Это же не работа моя, а хобби ) Так что время - оно безусловно стоит денег, но результат стоит того :-)

И мой собственный usbasp мне дороже любого купленого : http://3.14.by/files/myasp.jpg :-)



--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Oct 25 2010, 19:29
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(BarsMonster @ Oct 25 2010, 22:09) *
И мой собственный usbasp мне дороже любого купленого : http://3.14.by/files/myasp.jpg :-)


Наш человек.
Почему то песню вспомнил.
Первым делом мы испортим самолеты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 25 2010, 21:00
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Вопрос по прежнему актуален:

Варианты самоделки с Atmega против мелкой FPGA - по совместимости отличаются?
По скорости быстрее на FPGA, на сколько?

Если делать с 3064, поможет кто прошить в первый раз (г.Москва)? :-)
Хотя конечно можно по-хардкорному: на макетке сделать на атмеге, прошить 3064 :-D

Сообщение отредактировал BarsMonster - Oct 25 2010, 23:18


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Oct 26 2010, 02:29
Сообщение #25


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(BarsMonster @ Oct 25 2010, 15:00) *
Варианты самоделки с Atmega против мелкой FPGA - по совместимости отличаются?

странный вопрос, если учесть что они работаю по одинаковому протоколу. Кста сорцы для AVR есть в сети
Цитата
По скорости быстрее на FPGA, на сколько?

ровно на столько, на сколько она быстрее шевелит ногами. На CPLD реально сделать до 24МГц.

Цитата
Если делать с 3064, поможет кто прошить в первый раз (г.Москва)? :-)

если используете AVReal с байт бластером, то им же можно и CPLD прошить.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Oct 26 2010, 04:16
Сообщение #26


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



а на сколько реально преобразователь pci - isa сделать или usb-isa??? а то последнее перемещение MPU вместе с компом (((((
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 03:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01604 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016