реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Линейность усилителя мостового датчика
bayguzov
сообщение Nov 10 2010, 14:55
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 570



Можно ли рассчитать линейность для схемы измерителя сигнала с мостового датчика изображенного на рисунке?

Практические замеры показали линейность на выходе измерителя во всем диапазоне измерений не хуже 0,7%. Замеры образцовым вольтметром на выходе моста (с отключенным усилителем) показали нелинейность не хуже 0,04%.
Усилитель использовался АD8574. Датчик, в отличие от схемы на рисунке, возбуждался стабилизированным постоянным током.
Интересует вопрос: нелинейность определяется самим ОУ, или схемой его включения?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Nov 10 2010, 15:09
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



как правило и в большинстве случаев- это нелинейность самого мостового измерителя. Разбаланс моста можно считать линейной зависимостью от (дельтаR) только в случае малости величины (дельтаR)/R.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Nov 10 2010, 15:12
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301




А зачем такие извращения? Есть же множество микросхем инструментальных усилителей, в которых решена проблема подавления синфазного сигнала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 10 2010, 15:28
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(bayguzov @ Nov 10 2010, 17:55) *
Интересует вопрос: нелинейность определяется самим ОУ, или схемой его включения?

Схемой, наверное. Попробуйте инструментальный усилитель или сделайте его - у Вас же в корпусе 4 ОУ.

Цитата(Designer56 @ Nov 10 2010, 18:09) *
как правило и в большинстве случаев- это нелинейность самого мостового измерителя. Разбаланс моста можно считать линейной зависимостью от (дельтаR) только в случае малости величины (дельтаR)/R.

Так у Автора при измерении цифровым вольтметром лучше. В этом же вопрос. Да?

Цитата(Пушкарев Михаил @ Nov 10 2010, 18:12) *
А зачем такие извращения? Есть же множество микросхем инструментальных усилителей, в которых решена проблема подавления синфазного сигнала.

Тут не синфазное, а низкое входное все косит... перекашивает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bayguzov
сообщение Nov 11 2010, 05:59
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 570



Спасибо всем за ответы!

Применение схемы инструментального усилителя конечно уберет все проблемы с линейностью, я такие схемы всегда использую, когда нужна гарантированно высокая точность (менее 0,1%).
В случае со схемой простого дифференциального усилителя на рисунке, мне нужно было получить точность не хуже 0,5%, при этом на плате совсем не оставалось места для дополнительных деталей, так что решил что обойдусь одним ОУ. Как посчитать линейность такой схемы заранее я не придумал. Эксперимент показал нелинейность 0,7%, чуть не дотягивает до нужной. Линеаризация оцифрованного сигнала измерителя квадратной функцией улучшила это значение до 0,03%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Nov 11 2010, 06:19
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301




Тут не синфазное, а низкое входное все косит... перекашивает...
[/quote]
Позволю себе поспорить. У автора дифференциальный усилитель на ОУ, в котором два из резисторов образованы эквивалентными сопротивлениями тензомоста. Предположим, что мост полный, изменяются сопротивления всех четырех резисторов. Если в оригинальной схеме при питании моста напряжением эквивалентные сопротивления представляют собой параллельное включение противоположных плеч моста и теоретически равны друг другу, то при питании моста током эквивалентные сопротивления равны сопротивлениям плеч моста, при этом, чем больше деформация, тем больше их разница, и тем больше разница усиления по входам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 11 2010, 06:41
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Пушкарев Михаил @ Nov 11 2010, 09:19) *
Тут не синфазное, а низкое входное все косит... перекашивает...

Позволю себе поспорить.

Я тоже. В Ваших предположениях синфазное (полусумма напряжений на выходе моста) напряжение не меняется или одинаково меняется независимо от способа питания моста. Внешнее сопротивление (для питания) не меняется.
И Вы и я относим эту нелинейность к конечному сопротивлению данного разностного усилителя. Или ненулевому выходному сопротивлению моста. Только терминология разная... А сути это не меняет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bayguzov
сообщение Nov 11 2010, 11:15
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 570



Цитата(Пушкарев Михаил @ Nov 11 2010, 09:19) *
Если в оригинальной схеме при питании моста напряжением эквивалентные сопротивления представляют собой параллельное включение противоположных плеч моста и теоретически равны друг другу, то при питании моста током эквивалентные сопротивления равны сопротивлениям плеч моста, при этом, чем больше деформация, тем больше их разница, и тем больше разница усиления по входам.


Я не пробовал питать мост от постоянного напряжения. У меня мост, в отличие от рисунка полупроводниковый, поэтому токовое питание предпочтительней.
Влияние варианта питания моста: током или напряжением на нелинейность такого измерителя для меня совсем не очевидно, так как все изменения сопротивлений одинаково прикладываются к обоим входам усилителя. Приведу график распределения отклонений в показаниях датчика, возможно кого то заинтересует.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Nov 11 2010, 12:08
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(bayguzov @ Nov 11 2010, 14:15) *
Я не пробовал питать мост от постоянного напряжения. У меня мост, в отличие от рисунка полупроводниковый, поэтому токовое питание предпочтительней.
Влияние варианта питания моста: током или напряжением на нелинейность такого измерителя для меня совсем не очевидно, так как все изменения сопротивлений одинаково прикладываются к обоим входам усилителя. Приведу график распределения отклонений в показаниях датчика, возможно кого то заинтересует.

На прилагаемых рисунках результаты моделирования схемы при питании моста напряжением и током.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bayguzov
сообщение Nov 11 2010, 13:58
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 570



Цитата(Пушкарев Михаил @ Nov 11 2010, 15:08) *
На прилагаемых рисунках результаты моделирования схемы при питании моста напряжением и током.


Очень наглядный рисунок.
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 12 2010, 14:48
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Пушкарев Михаил @ Nov 11 2010, 15:08) *
На прилагаемых рисунках результаты моделирования схемы при питании моста напряжением и током.

А делили ли Вы на напряжение питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Nov 12 2010, 14:59
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Tanya @ Nov 12 2010, 17:48) *
А делили ли Вы на напряжение питания?

А зачем делить. Результаты моделирования наглядно показывают разницу при питании моста напряжением или током.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 12 2010, 16:47
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Пушкарев Михаил @ Nov 12 2010, 17:59) *
А зачем делить. Результаты моделирования наглядно показывают разницу при питании моста напряжением или током.

А мне и в голову не могло прийти, что можно питать опору АЦП не от питания моста...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 15:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016