Датчик оборотов, сильное ударение на низкое энергопотребление Опции

[sergeeff Jr.]

То есть у меня есть мк и нужен какой-то датчик, который будет давать импульс на этот мк (будить его, чтобы тот сделал +1), НО условие - если ничего не крутиться, то датчик должен потреблять в районе пары микроампер. То есть вся оптика отпадает сразу. Сам подумываю в сторону магнитных датчиков, да вот только помехоустойчивость смущает... Какие у вас есть идеи?

[rezident]

Количество оборотов или макс. частота импульсов не указана. Крутиться что именно будет? Лопатки бытового водосчетчика?

[sergeeff Jr.]

Допустим, что 600 об/мин (на оборот один импульс). Крутиться будет то, что я сделаю (то есть есть возможность и магнитик поставить и что угодно еще на валик)

[rezident]

Угу. 10Гц. Бытовой водосчетчик значится Там обычно ставят магнит и геркон. Чтобы при "неудачном" положении при остановке крыльчатки pull-up резистор через замкнутый геркон не потреблял все время, можно сделать импульсное управление им. Т.е. подключать pull-up только на время проверки состояния геркона. Если положение крыльчатки изменилось (частота вновь появилась), то опять pull-up постоянно подключить.

[KARLSON]

C герконом, наверное, будет самый экономичный. При чём резистор подвешенный на питание (pull-up) можно вообще 100кОм (при 3В = 30мкА) возможно даже 1МОм (при 3В = 3 мкА). А контроллер у Вас какой? Рекомендую MSP430 они созданы для микропотребления.

[sergeeff Jr.]

Да, пока в сторону геркона тоже думал. В принципе комбинация геркон/магнит неплохая, но можно поднести магнит и обрубить функциональность системы но с другой стороны и заэкранить можно...

[rx3apf]

Да, пока в сторону геркона тоже думал. В принципе комбинация геркон/магнит неплохая, но можно поднести магнит и обрубить функциональность системы но с другой стороны и заэкранить можно...

Вот в топике про датчик металла я конструкцию сенсора описывал - это как раз и был датчик водосчетчика, с немагнитной мишенью...

[domowoj]

Если это водосчетчик, то они существуют с датчиком числа оборотов.

[rezident]

Если это водосчетчик, то они существуют с датчиком числа оборотов.

Как я понимаю топикстертеру не нужно готовый. Он хочет сам разработать и производить их. Нынче это весьма популярно/бюджетная тема

[sergeeff Jr.]

C герконом, наверное, будет самый экономичный. При чём резистор подвешенный на питание (pull-up) можно вообще 100кОм (при 3В = 30мкА) возможно даже 1МОм (при 3В = 3 мкА). А контроллер у Вас какой? Рекомендую MSP430 они созданы для микропотребления.

МК конечно MSP430. А 100К или 1М вроде не так важно, ведь ток течет только в момент изменения состояния (конечно, чем больше импульсов, тем важнее становится)...

Вот в топике про датчик металла я конструкцию сенсора описывал - это как раз и был датчик водосчетчика, с немагнитной мишенью...

Не нашел если честно.

[rx3apf]

Не нашел если честно.

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...82009&st=29

Именно для водосчетчика и делалось, чтобы отказаться от магнитов.

Сообщение отредактировал rx3apf - Nov 23 2010, 19:43

[sergeeff Jr.]

И энергопотребление данного решения лучше, чем в варианте с герконом или задача была именно избавиться от магнита?

[rx3apf]

И энергопотребление данного решения лучше, чем в варианте с герконом или задача была именно избавиться от магнита?

Да, цель была именно избавиться от магнита (липнет ферромагнитный мусор из воды и конструктивные особенности вертушки, не позволяющие применить магнит), потребление с герконом я бы сделал гораздо меньше (импульсным опросом). Но и так на минимуме порядка 10 uA (частота опроса от сотни с чем-то Hz), причем большую часть в данном случае сожрал сам таймер микроконтроллера (где-то 6-7 uA, насколько помню).

[sergeeff Jr.]

Понятно, спасибо. В моем случае потребление важнее.

[Oldring]

C герконом, наверное, будет самый экономичный. При чём резистор подвешенный на питание (pull-up) можно вообще 100кОм (при 3В = 30мкА) возможно даже 1МОм (при 3В = 3 мкА). А контроллер у Вас какой? Рекомендую MSP430 они созданы для микропотребления.

Переключающий геркон и переключаемые пуллапы. А геркон не притягивеат к себе магнитик вертушки, создавая трение?

[sergeeff Jr.]

А геркон не притягивеат к себе магнитик вертушки, создавая трение?

Да не, он совершенно микроскопических размеров и 80% геркона это корпус из пластика/стекла.

[rx3apf]

Да не, он совершенно микроскопических размеров и 80% геркона это корпус из пластика/стекла.

Все же некоторый тормозящий эффект будет, хоть и незначительный (влияет на усилие старта вертушки, т.е. на порог регистрируемого расхода). Да, а по поводу микропотребления - если скважность срабатывания заметно меньше единицы, то можно взять два геркона, это будет проще, чем искать переключающий. Или применять импульсный опрос.

[sergeeff Jr.]

Что такое скважность срабатывания?

[Oldring]

Все же некоторый тормозящий эффект будет, хоть и незначительный (влияет на усилие старта вертушки, т.е. на порог регистрируемого расхода).

Угу. И из этого можно сделать вывод, что большую часть времени пока нет расхода геркон будет замкнут.

[sergeeff Jr.]

Все же некоторый тормозящий эффект будет, хоть и незначительный (влияет на усилие старта вертушки, т.е. на порог регистрируемого расхода). Да, а по поводу микропотребления - если скважность срабатывания заметно меньше единицы, то можно взять два геркона, это будет проще, чем искать переключающий. Или применять импульсный опрос.

Я не понял, что Вы мне хотели сказать.

Угу. И из этого можно сделать вывод, что большую часть времени пока нет расхода геркон будет замкнут.

Тоже не понял откуда такой вывод...

[Microwatt]

Тоже не понял откуда такой вывод...

Да застопорится вертушка в покое возле геркона, неужели неочевидно?

[sergeeff Jr.]

Магнит проехал мимо геркона и он больше не замкнут. Да вероятность того, что магнит остановится напротив геркона есть, но это совсем необязательно. Помоему это все ваши домыслы (без практического опыта).

[rx3apf]

Магнит проехал мимо геркона и он больше не замкнут. Да вероятность того, что магнит остановится напротив геркона есть, но это совсем необязательно. Помоему это все ваши домыслы (без практического опыта).

Физику нельзя обмануть - если есть взаимодействие магнита и геркона, неизбежно будет и дисбаланс, и торможение.

[Oldring]

Тоже не понял откуда такой вывод...

Из утверждение про то, что притяжение магнита к геркону увеличивает стартовый момент, что может быть заметно на малых расходах. Следовательно, вертушка поворячивается до положения, когда магнит напротив геркона, и застревает там, удерживаемая хоть и очень малым, но ненулевым усилием.

[sergeeff Jr.]

Думаю, что если колесико и растояние до геркона достаточно большие, то этим "ненулевым" усилием можно будет принебречь. Понятно, что если вертушку крутит мизерная сила, то все встанет, но вопрос хватит ли этой мизерной силы, чтобы вообще добиться вращения? Ведь и силы трения еще есть.

[rx3apf]

Думаю, что если колесико и растояние до геркона достаточно большие, то этим "ненулевым" усилием можно будет принебречь. Понятно, что если вертушку крутит мизерная сила, то все встанет, но вопрос хватит ли этой мизерной силы, чтобы вообще добиться вращения? Ведь и силы трения еще есть.

Да, конечно, есть трение в подшипниках, и оно тоже влияет на порог минимально регистрируемого расхода, зависит, например, от пространственной ориентации вертушки. Тем не менее, и магнитная связь с герконом свой вклад вносит, а заодно и дисбаланс (даже самим наличием магнита, если магнит один и ассиметрично относительно оси, и уж тем более при магнитном взаимодействии).

[Microwatt]

Думаю, что если колесико и растояние до геркона достаточно большие, то этим "ненулевым" усилием можно будет принебречь.

Принебречь можно, а пренебречь не получится. Будет останавливаться точно возле геркона, если поток прекратится.

[sergeeff Jr.]

Да, конечно, есть трение в подшипниках, и оно тоже влияет на порог минимально регистрируемого расхода, зависит, например, от пространственной ориентации вертушки. Тем не менее, и магнитная связь с герконом свой вклад вносит, а заодно и дисбаланс (даже самим наличием магнита, если магнит один и ассиметрично относительно оси, и уж тем более при магнитном взаимодействии).

С дисбалансом в случае с одним магнитов полностью согласен. Об этом нужно будет серьезно подумать.

А все остальное покажут эксперименты.