Нестандартный блок питания, посоветуйте решение Опции

[Zelepuk]

Есть некое ТЗ:

Разработать импульсный блок питания с параметрами

вход 110-220 переменки
выход 110в постоянки 1А.



Сам хотел использовать микросхемы TopSWITCH, но там 110в на выход задать нельзя.

Посоветуйте решение для такого ТЗ (для диплома)

[Microwatt]

Есть некое ТЗ:
Сам хотел использовать микросхемы TopSWITCH, но там 110в на выход задать нельзя.

Это где же там написано, что 110 вольт на выходе сделать нельзя? Что, нашли только шпаргалку на 12 вольт?
Для диплома придется почитать что такое источник вообще.
Сама по себе микросхема - управляемый коммутатор с высоковольтным ключом. Она на никакое выходное напряжение.
А что на выходе будет - определяется трансформатором, диодом выпрямителя и петлей ОС.

[NGK]

Это где же там написано, что 110 вольт на выходе сделать нельзя? Что, нашли только шпаргалку на 12 вольт?

Не, PI-Expert не позволяет делать обратноходовые с выходным больше 100В.
Топикстартер может попытаться осилить квазирезонансный флайбэк на FSCQ от Fairchild. В AN4146 выхдоное напряжение аж 125В.

[Microwatt]

А что, до и после PI-Expert источники не существовали и существовать не будут? Или сейчас нет источников с ывходом 110 вольт, поскольку PI-Expert их запрещает?
Нельзя же диплом делать на этой шпаргалке, совершенно не вникнув в суть построения источника !

[NGK]

Как же так, без PI-Expert, самому расчеты в MathCAD набивать?
Вы еще скажите, что в институт (техникум) за знаниями и правильной методологией мышления идут...

PS Я собственно, топикстартера не защищал, ЕСЛИЧО^ТМ

[Zelepuk]

А что, до и после PI-Expert источники не существовали и существовать не будут? Или сейчас нет источников с ывходом 110 вольт, поскольку PI-Expert их запрещает?
Нельзя же диплом делать на этой шпаргалке, совершенно не вникнув в суть построения источника !

Я хотел сказать, что если бы блок питания был на 12V то проще было бы сделать на TopSwitch.
А раз не возможно, то прошу помощи в выборе компонентов.

Принцип работы знаю. Возможно есть толковые примеры с формулами.

[NGK]

Я хотел сказать, что если бы блок питания был на 12V то проще было бы сделать на TopSwitch.
А раз не возможно, то прошу помощи в выборе компонентов.

Можно и на 110В сделать на TOP. Например сделать его прямоходовым.
Микросхем с примерами полно, смотри у производителей:
ST
Fairchild
On Semiconductors
Infineon
Linear Technology

[Алфизик]

Если уже так хочется идти по пути наименьшего сопротивления, то можно обратиться на TopSWITCH с просьбой выслать нужную аппликацию.
Но потянет ли это на диплом?

[Zelepuk]

Если уже так хочется идти по пути наименьшего сопротивления, то можно обратиться на TopSWITCH с просьбой выслать нужную аппликацию.
Но потянет ли это на диплом?

Вы не поверите, но что только не тянет нынче на диплом))
Я же хочу в идеале и девайс работающий сделать.

Кстати, давно хотел спросить о пригодности схем, выдаваемых такими пакетами как PIExpert.

Уж больно всё шоколадно выглядит. Кто нибудь имел опыт практического внедрения подобных схем?

Как же так, без PI-Expert, самому расчеты в MathCAD набивать?
Вы еще скажите, что в институт (техникум) за знаниями и правильной методологией мышления идут...

PS Я собственно, топикстартера не защищал, ЕСЛИЧО^ТМ

Похоже на крик самоучки))
Защищать от чего?

В соотношении цена\время производства TOPSwitch хороший вариант.

[NGK]

Похоже на крик самоучки))
Защищать от чего?

Вас сюда

[Microwatt]

Я же хочу в идеале и девайс работающий сделать.
Кстати, давно хотел спросить о пригодности схем, выдаваемых такими пакетами как PIExpert.
Уж больно всё шоколадно выглядит. Кто нибудь имел опыт практического внедрения подобных схем?
В соотношении цена\время производства TOPSwitch хороший вариант.

Научитесь делать приборы - девайсы сами получаться будут.
Работающий? Это хорошее намерение. Тогда с ТОРами лучше с самого начала не связываться. Паршивая семейка выше 10-15 ватт, на сегодня есть получше.
Да, шоколаду эта контора в своей рекламе не жалеет. А зайдите к ним на сайт и поищите отчет по разработке реального источника ватт на 100. На 3-5-10ватт полно, выше 50 - не густо.
PIExpert? Очень хорошая программа. Всегда интересно после изготовления источника глянуть в нее и узнать что же она думала бы по этому поводу? Иногда, такие интересные мысли выдает Никогда не нужно верить арифмометру больше, чем здравому смыслу. Вы должны самостоятельно уметь рассчитать схему и до мелочей понимать что в ней происходит.
Самое смешное, что именно 110-вольтовый источник чуть мощнее я дважды делал небольшими сериями штук по 50.... ТОРы уже тогда были до ТОР250, но ни на минуту желания с ними связываться не возникало.
Формула "цена-время производства" мне что-то непонятна. Цена у них высокая, да. Время на оживление схемы имеете в виду?

[Zelepuk]

Научитесь делать приборы - девайсы сами получаться будут.
Работающий? Это хорошее намерение. Тогда с ТОРами лучше с самого начала не связываться. Паршивая семейка выше 10-15 ватт, на сегодня есть получше.
Да, шоколаду эта контора в своей рекламе не жалеет. А зайдите к ним на сайт и поищите отчет по разработке реального источника ватт на 100. На 3-5-10ватт полно, выше 50 - не густо.
PIExpert? Очень хорошая программа. Всегда интересно после изготовления источника глянуть в нее и узнать что же она думала бы по этому поводу? Иногда, такие интересные мысли выдает Никогда не нужно верить арифмометру больше, чем здравому смыслу. Вы должны самостоятельно уметь рассчитать схему и до мелочей понимать что в ней происходит.
Самое смешное, что именно 110-вольтовый источник чуть мощнее я дважды делал небольшими сериями штук по 50.... ТОРы уже тогда были до ТОР250, но ни на минуту желания с ними связываться не возникало.
Формула "цена-время производства" мне что-то непонятна. Цена у них высокая, да. Время на оживление схемы имеете в виду?

Тогда посоветуйте пожалуйста толковые источники по расчётам подобных БП.

[NGK]

Тогда посоветуйте пожалуйста толковые источники по расчётам подобных БП.

Уточните, пожалуйста, что именно Вы подразумеваете под "источником".
Есть толковая фундаментальная литература, это Марти Браун, Абрам Прессман у буржуев и Мелешин у нас. Там есть и теория и примеры расчетов.
Или Вас интересуют указания по применению и образцы дизайнов?
Один из дизайнов с подробным описанием я уже приводил. Для курсовой сойдет.

[Zelepuk]

Уточните, пожалуйста, что именно Вы подразумеваете под "источником".
Есть толковая фундаментальная литература, это Марти Браун, Абрам Прессман у буржуев и Мелешин у нас. Там есть и теория и примеры расчетов.
Или Вас интересуют указания по применению и образцы дизайнов?
Один из дизайнов с подробным описанием я уже приводил. Для курсовой сойдет.

Спасибо за источники (книжки).

Интересно услышать от знатоков вот что. Почему конкретно не рекомендуется использовать TOPSwitch и подобные решения, а точнее с чем вызваны трудности при реализации устройств на подобных микросхемах?

Я говорю не только о Top-ах но и о еже с нмим (Fairchild и пр..)

Сообщение отредактировал Zelepuk - Nov 26 2010, 11:22

[NGK]

Спасибо за источники (книжки).

Почему конкретно не рекомендуется использовать TOPSwitch и подобные решения, а точнее с чем вызваны трудности при реализации устройств на подобных микросхемах?

Источники
Мелешин В. И. Транзисторная преобразовательная техника. Москва: Техносфера, 2005 632 с.
Pressman Abraham I. Switching power supply design / - 2nd ed. McGraw-Hill 1998
Brown, Marty. Practical Switching Power Supply Design
Все лежит у ЛордН

С Топами я серьезно не работал, работал с On и Fairchild. Основных проблем несколько. Первая это то, что в интегральные решения ставят не самые лучшие компоненты, например медленные МОСФЕТы с большим сопротивлением канала.
Вторая в том, что эти решения ориентированы на массовые рынки стандартного применения, обладают встроенным набором функций и защит под конкретный дизайн. Соответственно, шаг влево, шаг вправо от него и разработчик вынужден встроенные защиты не использовать, а обходить. Зачастую обход встроенных защит и добавление необходимых собственных требует такого числа дискретных компонентов, что уже проще взять UC1843 и дискретный ключ.

[musa]

Есть некое ТЗ:
Разработать импульсный блок питания с параметрами
вход 110-220 переменки
выход 110в постоянки 1А.
Посоветуйте решение для такого ТЗ (для диплома)

На мощности выше 100 ватт и выше однозначно лучше делать двухтактник, тем более для диплома
Самые простые и распространенные варианты на микросхемах UT3825 и TL494.
Примеров схем и расчетов в инете навалом
Если не нужна стабилизация то вообще просто IR2153.

[Microwatt]

С Топами я серьезно не работал, Основных проблем несколько. Первая это то, что в интегральные решения ставят не самые лучшие компоненты, например медленные МОСФЕТы с большим сопротивлением канала.
Вторая в том, что эти решения ориентированы на массовые рынки стандартного применения, обладают встроенным набором функций и защит под конкретный дизайн. Соответственно, шаг влево, шаг вправо от него и разработчик вынужден встроенные защиты не использовать, а обходить. Зачастую обход встроенных защит и добавление необходимых собственных требует такого числа дискретных компонентов, что уже проще взять UC1843 и дискретный ключ.

Да, после непродолжительного знакомства с семейкой ТОР сложилось приблизительно такое же мнение. Откровенно паршивые ключи, цена совершенно не соответствует получаемому удовольствию. Ну там еще TNYххх на 5-10 ватт куда-то годятся.
Гораздо проще и дешевле делать на россыпи или более удачных микросхемах, Infineon, например, серии ICE2, ICE3.

[Прохожий]

На мощности выше 100 ватт и выше однозначно лучше делать двухтактник, тем более для диплома

А еще лучше трехтактник...
Опять же однозначно!

[Zelepuk]

Спасибо всем!

Ещё один вопрос:

сущёствуют ли готовые трансформаторы в продаже для импульсников. Или мотать надо самому полюбому?

[Herz]

сущёствуют ли готовые трансформаторы в продаже для импульсников. Или мотать надо самому полюбому?

Для диплома мотать?!

[tyro]

Для диплома мотать?!

А почему бы нет?

сущёствуют ли готовые трансформаторы в продаже для импульсников. Или мотать надо самому полюбому?

А как Вы думаете? (Наверняка есть промышленные блоки питания с близкими параметрами и там есть трансформатор (который теоретически можно купить), но тогда Вам придется повторить их схему (которая. как правило, не публикуется)).
Сначала рассчитать, потом мотать, но не обязательно лично руками, можно и заказать.

[Zelepuk]

Всем спасибо большое!

[tofik80]

1. Посчитайте в Pi-Expert 2 выхода на 55В, практически соедините обмотки последовательно и получите требуемые 110В. Не ошибитесь с выбором выходного диода по обратному напряжению.
2. Любой кинескопный телевизор (не ламповый конечно) имеет питание строчной развертки 110-125V, вот вам и прототип вашего источника.