реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос про резонанс
lexa12
сообщение Dec 19 2010, 07:34
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Вопрос следующий:
у Хоровица "Исскуство схемотехнике" в 1 томе резонансный контур описывается как частотнозависимый делитель напряжения с коэффициентом передачи 1 на резонансной частоте.
Почему тогда резонансный контур обладает усиливающим эффектом? И какая величина коэффициента усиления, если коэффициент передачи меньше 1?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 19 2010, 07:52
Сообщение #2


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(lexa12 @ Dec 19 2010, 13:34) *
Вопрос следующий:
у Хоровица "Исскуство схемотехнике" в 1 томе резонансный контур описывается как частотнозависимый делитель напряжения с коэффициентом передачи 1 на резонансной частоте.
Почему тогда резонансный контур обладает усиливающим эффектом? И какая величина коэффициента усиления, если коэффициент передачи меньше 1?

Прикрепите кусок скана или рисунок, или что-то где можно увидеть (минимум ссылку где скачать) о чем спрашиваете.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 19 2010, 07:59
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(lexa12 @ Dec 19 2010, 14:34) *
Почему тогда резонансный контур обладает усиливающим эффектом? И какая величина коэффициента усиления, если коэффициент передачи меньше 1?

Это там так написано или сами догадались?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa12
сообщение Dec 19 2010, 08:06
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Цитата(SNGNL @ Dec 19 2010, 13:59) *
Это там так написано или сами догадались?

Нет. Это написано у А.Л.Кульского "КВ приемник мирового уровня –это очень просто" в главе 3 "Индуктивность... Добротность... Резонанс..."

Дословно фраза звучит так:

“Н”: То есть колебательный контур УСИЛИВАЕТ частоту, равную его резонансной в Q раз?

“А”: Да! Но если во внешней цепи будут протекать токи, частоты которых не совпадают с резонансной, то они не создадут на зажимах контура сколько-нибудь заметного напряжения! Поэтому РЕЗОНАНСНЫЙ КОНТУР ОБЛАДАЕТ ЧАСТОТНОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬЮ!

Хоровица в электронном виде к сожалению нет.

Но в интернете обе книги часто встречаются в электронном виде.

Сообщение отредактировал lexa12 - Dec 19 2010, 08:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 19 2010, 08:37
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(lexa12 @ Dec 19 2010, 15:06) *
Хоровица в электронном виде к сожалению нет.

Но в интернете обе книги часто встречаются в электронном виде.

Предлагаете поискать?

Догадываюсь, что речь идет об усилении (увеличении) напряжения (или тока, смотря какая цепь) с резонансной частотой контура. Мощность сигнала контур не усиливает, т.к. это пассивная цепь, но выделяет сигнал с частотой равной резонансной. Посему, в данном случае, уместен термин – коэффициент избирательности (выделения biggrin.gif ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa12
сообщение Dec 19 2010, 09:08
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Догадываюсь, что речь идет об усилении (увеличении) напряжения (или тока, смотря какая цепь) с резонансной частотой контура. Мощность сигнала контур не усиливает, т.к. это пассивная цепь, но выделяет сигнал с частотой равной резонансной.

т.е. напряжение на выходе будет больше чем на входе? А почему коэффициент передачи у резонансного контура менее 1? Получается коэффициент передачи по току или по напряжению будет больше 1?

Посему, в данном случае, уместен термин – коэффициент избирательности (выделения biggrin.gif ).

Коэффициент избирательности — отношение выходного напряжения при резонансе к выходному напряжению при расстройке, при условии, что ЕА=const.
Интересует именно коэффициент передачи. Отношение выходного напряжения к входному.

Сообщение отредактировал lexa12 - Dec 19 2010, 09:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 19 2010, 09:08
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Любой резонанс может увеличить амплитуду параметра (напряжения, тока, размах механических колебаний), но никаким усилением не обладает.
Энергия, подводимая к контуру, постоянна и увеличиваться внутри сама не может, иначе это был бы вечный двигатель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa12
сообщение Dec 19 2010, 10:36
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Глава из искусства схемотехники:
http://www.skilldiagram.com/gl1-22.html

Сообщение отредактировал lexa12 - Dec 19 2010, 10:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 19 2010, 12:12
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(lexa12 @ Dec 19 2010, 17:36) *
Глава из искусства схемотехники:
http://www.skilldiagram.com/gl1-22.html

С этого надо было начинать.
И что озадачило?
U вх = Ur +Uвых , Uвых – напряжение на контуре. При приближении частоты сигнала к резонансной, Uвых растет на параллельном контуре, падает на последовательном. На резисторе (Ur) обратная картина, а сумма (U вх) остается неизменной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 19 2010, 15:03
Сообщение #10


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(lexa12 @ Dec 19 2010, 15:08) *
т.е. напряжение на выходе будет больше чем на входе? А почему коэффициент передачи у резонансного контура менее 1? Получается коэффициент передачи по току или по напряжению будет больше 1?

Все верно написано, коэф.передачи максимум тут может быть 1. Но и резонанс (и усиление в Q раз) тут тоже присутствует sm.gif если померять напряжение на активном сопротивлении катушки L, то оно как раз в Q раз меньше, чем на самой катушке (ее реактивном сопротивлении), другое дело что усиления по напряжению со входа на выход в такой схеме не получается.
Лучше увидеть резонанс можно на последовательном контуре, если выходным напряжением считать напряжение на конденсаторе -вот на нем то в резонансе оно будет больше в Q раз, чем на Uвых. (В данном случае Uвых нужно считать входом резонансного контура, а R -внутренним сопротивлением источника сигнала.) Здесь уже коэф.передачи со входа на выход будет равно Q
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 19 2010, 15:08
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



У ХиХ это явление описано кратко и вскользь. Если же заглянуть в курс ТОЭ, можно обнаружить, что пи резонансе напряжений/токов сами их амплитуды на реактивных элементах возрастают многократно (во сколько именно - и определяется добротностью). Этот факт и называют усилением сигнала контуром в частотоизбирательных устройствах, и это, видимо, то, что смутило автора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 06:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01437 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016