Подскажите внешнюю параллельную память ПЗУ для 1986ВЕ91Т, Нужна параллельная память ПЗУ для 1986ВЕ91Т Опции

[Mik174]

Имеется микроконтроллер 1986ВЕ91Т.
Выпускается в Миландр, по их словам он совместим с STM32F103

Нужна параллельная память ПЗУ для программ - использование флеш-памяти запрещено в выполняемом проекте.

В Миландре сказали, что можно использовать внешнюю параллельную память с организацией 32 бита адреса (или меньше - смотря по нужному объему памяти программ) и 32 бита данных (либо набранную из нескольких микросхем с меньшей разрядностью).

Набирать из нескольких 8-битных не хотелось бы, может кто-нибудь сможет подсказать параллельную однократно программируемую ПЗУ с разрядностью данных 32 или хотя бы 16 бит?

Варианты с Flash или EEPROM, к сожалению, не подходят по требованиям к изделию.

[kovigor]

Варианты с Flash или EEPROM, к сожалению, не подходят по требованиям к изделию.

И память с ультрафиолетовым стиранием тоже не подходит ?

http://www.atmel.com/dyn/products/devices.asp?family_id=638
http://www.chipdip.ru/catalog/ic-eprom.asp...607=&sklad=

[d__]

556рт181 8к х 8

[rezident]

Набирать из нескольких 8-битных не хотелось бы

Я понимаю, что не хочется, но это самый реальный вариант.

[ArtemKAD]

использование флеш-памяти запрещено в выполняемом проекте.

Это почему "запрещено" ?

[IgorKossak]

Это почему "запрещено" ?

От того, что может быть искажено содержимое без применения внешних средств. Например в фискальном оборудовании.

[ArtemKAD]

От того, что может быть искажено содержимое без применения внешних средств. Например в фискальном оборудовании.

Тут явно не тот случай - человек желает поменять внутреннюю flash на внешнюю однократно программируемую. Причем явно эта память меняется не в процессе работы устройства...

[Mik174]

Тут явно не тот случай - человек желает поменять внутреннюю flash на внешнюю однократно программируемую. Причем явно эта память меняется не в процессе работы устройства...

Именно так.
Возможна ситуация, что устройство окажется под воздействием радиации, и флеш память с программой для микроконтроллера может при этом исказиться.
Поэтому нужно использовать внешнюю память, которая более устойчива к воздействию радиации.

[ArtemKAD]

А что будет делать сам контроллер при воздействии радиации Вас не беспокоит? Не беспокоит ли смерть самого МК после такого воздействия в результате токовой перегрузки произвольных внутренних цепей? Не проще ли вместо наворачивания платы которая все равно под радиацией не работоспособна, уменьшить ее в несколько раз, но обеспечить ядро защитой от проникающей радиации?

[klen]

А что будет делать сам контроллер при воздействии радиации...

наверно после токо как интенсивность воздействия уменшится, он запустится и будет управлять объектом далее. пассивная защита может стоить и весить больше чем все изделее. если это не люди то нада боротся другими - активными мерами.

[CAHTA_1939]

Mik174, на рынке имеются радстойкие модули памяти по флеш технологии. Выпускает данное изделие компания www.3d-plus.com.

Я считаю это хорошим вариантом, если взять миландросвкий кортекс и их же ОЗУ радстойкую.

Сообщение отредактировал CAHTA_1939 - Dec 25 2010, 08:29

[ArtemKAD]

Уверены, что запустится, а не останется в неопределенном подвисшем состоянии? Никогда не наблюдали как дуреют МК при скачках по фрагментах программы под наносекундными импульсными помехами? Там далеко не факт, что спасет даже WDT.

[pitbool]

Мы в похожих целях собираемся попользовать 1632РТ1Т от Интеграла - это 32к х8
Есть еще от Aeroflex - UT28F256QLE PROM - 32K x 8 5-volt PROM но цена...
И вот это от Harris - HS-6664RH-Q 8k х8 - рекомендация ЕКА.

Стойких ПЗУ х16 и х32 бита я не встречал, так что объединяйте.

Кстати, есть еще вот такая штучка http://www.bae-radhard.ru/gpage.html

C-RAM™ - это наиболее совершенная энергонезависимая память из доступных на рынке для космического приборостроения. Выполненная по технологии .25мкм 3.3В микросхема памяти с халькогенидными запоминающими элементами обладает стойкостью к факторам космического пространства достаточной для применения в самых ответственных миссиях.

вот там есть до 512К х32 в корпусе flatpack-84, но цена опять же...

Mik174, на рынке имеются радстойкие модули памяти по флеш технологии. Выпускает данное изделие компания www.3d-plus.com.

Я считаю это хорошим вариантом, если взять миландросвкий кортекс и их же ОЗУ радстойкую.

Мы вот тоже хотим попользовать этот 3д-плюс. Правда, есть у меня подозрение, что они жулики. Они берут обычный чип и запаковывают его в супер-пупер корпус, и после этого он якобы становится радстойким Кароче практика покажет, но если нужна флэшка большого объема, то выбора кроме 3д-плюс почти нет.

Сообщение отредактировал pitbool - Dec 25 2010, 11:39

[ArtemKAD]

Правда, есть у меня подозрение, что они жулики.

Они не жулики, они просто умные. Вы ведь при разработке схем с питанием в 220В не ставите требование что-бы МК имел диапазон питающих напряжений 5-300В. Аналогично если в бортовой сети 12В присутствуют иголки 150В 1мкс вы ведь ставите ограничитель, а не ищите МК способный такое выдержать. Так чем радиационные условия хуже? Электроника там все равно работать беспроблемно не будет. Так может конструктивно стоит защитить ее от факторов поражения?!

[kovigor]

Именно так.
Возможна ситуация, что устройство окажется под воздействием радиации, и флеш память с программой для микроконтроллера может при этом исказиться.
Поэтому нужно использовать внешнюю память, которая более устойчива к воздействию радиации.

Если действительно возможно воздействие таких доз радиации, а алгоритм управления не архисложный, то может лучше будет применить релейный автомат, или что-то в этом роде ? АЭС существуют заметно дольше, чем МП, и несмотря на это, там и автоматика работала, и от телемеханики никто не отказывался ...

[pitbool]

Они не жулики, они просто умные.

Угу, "мы не халявщики - мы партнеры".
При конструктивной защите важна масса единицы площади экрана - чем больше, тем лучше. Поэтому если вы закатаете ваш прибор в свинец толщиной хотяб 1см это избавит вас от проблем с излучением. От чего может защитить чип корпусик общим весом 3гр с толщиной стенки 0,5мм? Ну ослабит он поток на 15%, и чо? Если чип не стойкий изначально, это его не спасет.
Кстати говоря, не видел подтверждения заявленых ими характеристик от независимых сертифицирующих организаций.
ИМХО, лучше брать комлектуху изначально разработаную для жестоких условий, а не завернутую в фантик от конфетки.

то может лучше будет применить релейный автомат, или что-то в этом роде

Да, только нужно два разработчика - один такой прибор не поднимет. Прибор портативный, должен быть снабжен рым-болтом

[ArtemKAD]

А если в обедненный уран толщиной 2мм с весом меньше 4гр. на кв.см. ослабляющий гамма-излучение в 2 раза?

[pitbool]

Да дело не в обертке, а в начинке.
Все дело во флеш-технологии. даже если флешка просто стоит в теплом месте (ну например 60-80 градусов) то срок хранения информации сократится с 10 до 2 лет. Просто заряд быстрее стекает с затвора, а уж по какой причине... Давно уже люди жалуются на то, что флэшки слетают как бы сами по себе.
Вот интересно, как будут альтернативные виды памяти развиватся, типа F-RAM от Рамтрона, C-RAM, M-RAM...
Кстати если у топикстартера нет требований по радстойкости, то может и вправду имеет смысл на рамтрон внимание обратить.

[ArtemKAD]

то срок хранения информации сократится с 10 до 2 лет

Нет. 10 лет это при максимальной температуре. При +20 там на порядок больше.

Давно уже люди жалуются на то, что флэшки слетают как бы сами по себе.

Со времен 90s1200 такого не наблюдал. Хотя сотни систем катаются уже больше 10 лет.