Измерение гармонических составляющих тока, Измерение гармонических составляющих тока Опции

[novichok]

Добрый день, столкнулся с таким вопросом: существует ГОСТ 51317.3.2-2006 "Эмиссия гармонических состовляющих тока техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе)". Согласно этому ГОСТу необходимо чтобы гармонические составляющие тока вплоть до 40-ой не привышали определенных норм. У меня стоит задача проверить на соответствие этому ГОСТу импульсный источник питания для светодиодного светильника, который включается в сеть переменного напряжения 220 В. Хотелось бы узнать ваши рекомендации по проведению данных измерений. Имеется анализатор Agilent E4440A, диапазон которого от 3 Гц.

[AlDed]

Добрый день, столкнулся с таким вопросом: существует ГОСТ 51317.3.2-2006 "Эмиссия гармонических состовляющих тока техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе)". Согласно этому ГОСТу необходимо чтобы гармонические составляющие тока вплоть до 40-ой не привышали определенных норм. У меня стоит задача проверить на соответствие этому ГОСТу импульсный источник питания для светодиодного светильника, который включается в сеть переменного напряжения 220 В. Хотелось бы узнать ваши рекомендации по проведению данных измерений. Имеется анализатор Agilent E4440A, диапазон которого от 3 Гц.

анализатором спектра, пусть даже и таким хорошим, как E4440A переменный ток нелегко измерить, тем более посмотрите, нормируются ли у него параметры в НЧ области от 3 Гц
для подобных измерений есть специализированные приборы, например АКЭ-823 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1336904129
если устроит до 25 гармоники, то есть девайс подешевле АКИП-4022 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-625036049

[novichok]

для подобных измерений есть специализированные приборы, например АКЭ-823 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1336904129
если устроит до 25 гармоники, то есть девайс подешевле АКИП-4022 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-625036049

Да, такой прибор как АКЭ подошёл бы, уже встречал его описание в сети, но его в распоряжении нет, ещё есть осциллограф TPS2000 на который есть дополнительное программное обеспечение и комплект токовых клещей для проведения именно таких измерений, но та же проблема, нет в распоряжении.

Есть дифференциальный пробник N2772A фирмы Agilent, он имеет аттенюатор х20 и х200, если использовать его и подключить уже к анализатору?

[Zelepuk]

при таком подходе большая погрешность будет (единицы процентов). И нельзя будет заявить что ваш прибор соответствует требованиям ГОСТ.

[sinc_func]

На мой взгляд - наиболее простое решение -
взять тот же USB осциллограф, через токовой трансформатор завести
на него измеряемый ток и записать дамп картинки с максимальным разрешением
(в моем случае - 16 бит)

Ну а дальше - "окучить" этот дамп в Matlabe с его набором подходящих
функций.

[novichok]

И нельзя будет заявить что ваш прибор соответствует требованиям ГОСТ.

А может есть информация чем пользуются например конторы, которые сертифицируют технические средства и проводят подобные испытания или кто-то сталкивался с сертификацией осветительного оборудования, в частности светодиодных светильников.

[AlDed]

Да, такой прибор как АКЭ подошёл бы, уже встречал его описание в сети, но его в распоряжении нет, ещё есть осциллограф TPS2000 на который есть дополнительное программное обеспечение и комплект токовых клещей для проведения именно таких измерений, но та же проблема, нет в распоряжении.

Есть дифференциальный пробник N2772A фирмы Agilent, он имеет аттенюатор х20 и х200, если использовать его и подключить уже к анализатору?

у простого осциллографа 8-и битное АЦП , его разрешения не хватит дотянуть до 40 гармоники
анализатор спектра имеет вход 50 Ом, а какое сопротивление пробника N2772A? 10МОм? работать вообще не ничего будет

в ГОСТе есть Приложение Б, там описаны требования к средствам измерения

Сообщение отредактировал AlDed - May 6 2011, 17:26

[novichok]

анализатор спектра имеет вход 50 Ом, а какое сопротивление пробника N2772A? 10МОм? работать вообще не ничего будет

Пока точную информацию не нашёл по сопротивлению пробника N2772A, зато например есть информация по такому: дифференциальный пробник DP-50, у него выходное сопротивление 50 Ом, может такой подойдет.

[AlDed]

Пока точную информацию не нашёл по сопротивлению пробника N2772A, зато например есть информация по такому: дифференциальный пробник DP-50, у него выходное сопротивление 50 Ом, может такой подойдет.

у вас это разовая задача или для постоянного контроля?
как оцифровщик можно использовать осциллограф с 12-ти битным АЦП, например АКИП-4109 http://www.prist.ru/produces/pdf/akip-4109.pdf спектр строить по его БПФ, с оконм как реккомендовано в ГОСТе, это даст хорошее отображение соотношения гармоник
диф. пробник можно подобрать, или использовать два канала и математическое вычитание
а токовый пробник в этом диапазоне частот и токов подобрать не трудно

покупали себе светодиодные светильники L-Office, производства LEDEL http://www.ledel.ru/ спросите у них, как они решили проблему аналогичную вашей

Сообщение отредактировал AlDed - May 7 2011, 18:55

[novichok]

у вас это разовая задача или для постоянного контроля?

Задача не разовая, создаём пульт проверки импульсяных источников для светодиодов.

[AlDed]

Задача не разовая, создаём пульт проверки импульсяных источников для светодиодов.

тогда есть смысл попробовать АКЭ-823 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1336904129
стоит он не так дорого, окупится быстро

[Andrey_1]

тогда есть смысл попробовать АКЭ-823 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1336904129
стоит он не так дорого, окупится быстро

Помниться мне st256 на эту тему диссер написал

А я бы рекомендовал пользоваться теми средствами которыее занесены в Госреестр средств измерения
чтоб у метрологических матросов не было вопросов

лучший вариант разумеется http://www.bksv.com/Products/PULSEAnalyzer...ULSEsystem.aspx

[novichok]

Я правильно понял что если я возьму токовые клещи Agilent 1146A подсоединю к анализатору Agilent E4440A то минусом моих измерений будет большая погрешность измерений?

[novichok]

анализатор спектра имеет вход 50 Ом, а какое сопротивление пробника N2772A? 10МОм?

Выходное сопротивление токовых клещей 1 МОм и для использования напрямую с анализатором надо решить вопрос согласования на 50 Ом вход...
Ещё есть решение такое: анализ гармоник сетевого питания можно провести с помощью осциллографов серии TPS2000 вместе с опцией TPS2PWR1(дополнительное программное обеспечение для осциллографа) http://www.eliks.ru/kio/index.php?SECTION_...LEMENT_ID=23968.
Подскажите, а какие ещё осциллографы имеют аналогичную опцию?

[IgorTek]

Выходное сопротивление токовых клещей 1 МОм и для использования напрямую с анализатором надо решить вопрос согласования на 50 Ом вход...
Ещё есть решение такое: анализ гармоник сетевого питания можно провести с помощью осциллографов серии TPS2000 вместе с опцией TPS2PWR1(дополнительное программное обеспечение для осциллографа) http://www.eliks.ru/kio/index.php?SECTION_...LEMENT_ID=23968.

Собственно, никакого согласования не требуется, если вместо токовых клещей использовать обычный токовый пробник, например, А622 (http://www2.tek.com/cmsreplive/psrep/13510...27_13510_EN.pdf) - по цене 24721 руб в ЭЛИКС. Разъемы совпадают, источник сигнала - ток (выбираете в меню вертикальной развертки) и устанавливаете коэфициент преобразования тока в напряжение ( из спецификации токового пробника), для А622 - это или 10 мВ/А или 100 мВ/А.

[novichok]

у вас это разовая задача или для постоянного контроля?

В вышеупомянутом госте ГОСТ 51317.3.2-2006 есть такой абзац
- для гармонической составляющей конкретного порядка определяют сглаженные изеренные среднеквадратические значения гармонической составляющей тока в каждом измерительном окне средства измерений, использующего дискретное преобразование Фурье, как указано в приложении Б. Сглаживание измеряемых значений должно соответствовать применению фильтра первого порядка с постоянной времени 1,5с

Объясните пожалуйста что это за "сглаживание измеряемых значений"

[AlDed]

Объясните пожалуйста что это за "сглаживание измеряемых значений"

Приложение Б:
Примечания
1 В [4] понятие «значения активной потребляемой мощности, сглаженные при постоянной времени 1,5 с* не определено достаточно подробно. Для исключения возможной неопределенности указанное сглаживание должно соответствовать применению фильтра первого порядка с постоянной времени 1,5 с.
2 До введения в действие национального стандарта на основе применения [4} допускается использова¬ние средств измерений, отвечающих требованиям, установленным в Б.1—Б.5 настоящего стандарта.
вообще в приложении Б достаточно точно описаны используемые СИ

[novichok]

Приложение Б:
Примечания
1 В [4] понятие «значения активной потребляемой мощности, сглаженные при постоянной времени 1,5 с* не определено достаточно подробно. Для исключения возможной неопределенности указанное сглаживание должно соответствовать применению фильтра первого порядка с постоянной времени 1,5 с.
2 До введения в действие национального стандарта на основе применения [4} допускается использова¬ние средств измерений, отвечающих требованиям, установленным в Б.1—Б.5 настоящего стандарта.
вообще в приложении Б достаточно точно описаны используемые СИ

Мне не понятно что значить сгладить значения ... Я конечно могу перед вычислением БПФ поставить фильтр первого порядка с постоянной времени 1,5 с и гармонические состовлющие будут задавлены и спектр становится сразу красивый...

[AlDed]

Мне не понятно что значить сгладить значения ... Я конечно могу перед вычислением БПФ поставить фильтр первого порядка с постоянной времени 1,5 с и гармонические состовлющие будут задавлены и спектр становится сразу красивый...

насколько я понимаю вам нужно выделить каждую гармонику из спектра ее сглаживать и измерять, а не давить фильтром все гармоники кроме первой

[novichok]

насколько я понимаю вам нужно выделить каждую гармонику из спектра ее сглаживать и измерять, а не давить фильтром все гармоники кроме первой

Вот узнал каким прибором мереет гармоники одна контора занимающаяся сертификацией - THURLBY THANDAR INSTRUMENTS HA1600A. Он прямо под ГОСТ заточен и при этом стоит порядка 100 тр