mc3phac, не получается запустить :( Опции

[raider]

Никто не работал с мс mc3phac? Это контроллер трехфазного асинхронного двигателя. Чего-то не получается у меня его запустить. Кварц 4.0 МГц на ноги 5 и 6. От них же кондеры по 18 пФ на землю. +5 на 21, 1 и 3 ноги, общий - 22 и 4. На кварце нет генерации (на 5-ой ноге +5В, на 6-ой - 0В). Может где что упустил.

[damir2]

Между 5 и 6 выводом ставят еще 10МОм.Попробуй.

[Kabron]

Никто не работал с мс mc3phac? Это контроллер трехфазного асинхронного двигателя. Чего-то не получается у меня его запустить. Кварц 4.0 МГц на ноги 5 и 6. От них же кондеры по 18 пФ на землю. +5 на 21, 1 и 3 ноги, общий - 22 и 4. На кварце нет генерации (на 5-ой ноге +5В, на 6-ой - 0В). Может где что упустил.

Подключи все аналоговое питание. Для начала можно к цифре. Reset не забыл?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[raider]

Между 5 и 6 выводом ставят еще 10МОм.Попробуй.

Точно. Даже и не думал, что из-за него не запустится. Не было такого номинала и решил не ставить.
Соеденил последовательно 3 * 3МОм, запустился.

[raider]

Подключи все аналоговое питание. Для начала можно к цифре. Reset не забыл?

Аналоговое питание было подключено. Не запускалось из-за отсутствия резистора на 10 МОм между OSC1 и OSC2.
Правда теперь на всех ШИМовых выводах +5В, хотя всю обвязку, согласно datasheet распаял .Буду дальше разбираться. Большое спасибо за схему. Сравню с тем, что спаял и сделаю соответствующие выводы

[Andy Great]

Никто не работал с мс mc3phac?

Я работал. Красиво повзрывались 2 модуля Mitsubishi по $100. Дискретные MOSFETы тоже взрывались. Причем защита в модулях встроенная. Такое впечатление, что он не выдерживает DEADTIME, хотя все делалось по описанию. Да, взрывалось под нагрузкой, на лампочках 100Вт и холостом ходу работало нормально. Нагрузка - двигатель 2.2кВт через модуль IGBT.

[raider]

Я работал. Красиво повзрывались 2 модуля Mitsubishi по $100. Дискретные MOSFETы тоже взрывались.

Очь интересно. И как в итоге решили проблему?

PS: Я собираюсь управлять 0.3 кВт двигателем через силовой модуль irams06up60a.

[Kabron]

Сейчас играюсь с MC3PHAC. Схема как на рисунке. 10 МОм не понадобилось кондюки тоже. М.Б. кварц подходящий попался: TXC 4.00t3EF. Режим РС Мастер. Пока не инициализирован и не запущен -на всех выходах high-impendance. Т.е., пока без проблем. Силу еще не продключал. Планирую Hitachi ECN3067 или типа того. Крутить будет 30 кг. диск виниловой вертушки. Управление от PICa. Iram тоже интересные модули.

[Andy Great]

Я работал. Красиво повзрывались 2 модуля Mitsubishi по $100. Дискретные MOSFETы тоже взрывались.

Очь интересно. И как в итоге решили проблему?

Решили очень нормально: поставили инвертор сначала Mitsubishi, потом Lenze. Разработку похоронили. Вот и ладненько

[garry_]

Запускал для двигла до 1,2 квт PC мастер , работает все нормально, только помучился с кварцем,

[VitEl]

Модули Mitsubishi отличная штука. Работают как часы. При правильном включении, очень надёжный модуль. Это ещё надо его умудрится спалить IPM. В силовой электронике, не смотря на очевидность и внешнюю простоту схемотехники, много засад. И многие нюансы далеко не всегда очевидны. Потому и взрывается.
Учи матчасть!

Я работал. Красиво повзрывались 2 модуля Mitsubishi по $100. Дискретные MOSFETы тоже взрывались.

Очь интересно. И как в итоге решили проблему?

Решили очень нормально: поставили инвертор сначала Mitsubishi, потом Lenze. Разработку похоронили. Вот и ладненько

[Andy Great]

Модули Mitsubishi отличная штука. Работают как часы. При правильном включении, очень надёжный модуль. Это ещё надо его умудрится спалить IPM. В силовой электронике, не смотря на очевидность и внешнюю простоту схемотехники, много засад. И многие нюансы далеко не всегда очевидны. Потому и взрывается.
Учи матчасть!

Да кто бы спорил! Я читал даташит - есть 3 защиты, за что и были они выбраны. Насчет много засад - в курсе, все делалось по рекомендованной схеме. Да там схемы-то: контроллер (субж), модуль, выпрямитель с кондерами, шунт. Плюс обвязка. Матчасть учить не собираюсь, поскольку-таки убедил начальство использовать готовые инверторы. Не жалею. Спасибо за совет.

[raider]

Тоже наступил на эти грабли, а опыта в силовой электронике нет.
Hеобходимо с помощью контроллера управлять 3-х фазным асинхронным двигателем (реверс и регулирование скорости) мощностью 0.3 кВт с напряжением 220 в.

Взял силовой модуль от irf: irams10up60a и контроллер от freescale: mc3phac. Собрал схему согласно datasheet. Единственное, не поставил сглаживающий высоковольтный конденсатор большой емкости, который стоит сразу после диодного моста. ЛАТРом поднимаю напряжение на мосте (схема работает, двигатель управляется) и при u ~ 200в силовой модуль вылетает.
Может ли это происходить из-за отсутствия сглаживающего конденсатора?

Второй вопрос. Данный двигатель имеет особый режим работы. Ему необходимо включаться на время, не большее 10 сек с интервалом между включениями больше одной минуты. Тогда имеет ли смысл городить такую схему? Может быть проще взять 3 мощных IGBT транзистора, соединенные эмиттеры на минус, а коллекторы на обмотки, соединенные звездой, а центр звезды на плюс. Обычным 8-и битным контроллером на затворы подавать прямоугольные импульсы сдвинутые на 120 градусов. Ихмо, гармоники не страшны т.к. двигатель работает небольшое время, да и при желании их можно уменьшить, сделав ШИМ. Hо вот наскольно отрицательное влияние будут оказывать однонаправленные токи, текущие через обмотки и подмагничивающие статор?

[Andy Great]

ЛАТРом поднимаю напряжение на мосте (схема работает, двигатель управляется) и при u ~ 200в силовой модуль вылетает.
Может ли это происходить из-за отсутствия сглаживающего конденсатора?

Запросто. Почитав доки на IGBT, обнаружил, что они очень не любят перенапряжений. Крайне рекомендуется кроме сглаживающего кондера поставить еще фильтрующий. И добавить варисторы (TVS). Вот я варисторы не поставил, может от этого и проблемы мои были?

[MMP]

Кстати такая же проблема, хотя стоят сглаживающии кондентсаторы.
Ставил драйвера IR 2131 горят за милую душу, IR 2233 вроде лучше.
К какие варистеры ставишь?
И еще при поднятии напряжения затыкается даже МС, т.е. перестает генерить ШИМ, пока не сбросишь напряжение до 0

[Andy Great]

Кстати такая же проблема, хотя стоят сглаживающии кондентсаторы.
Ставил драйвера IR 2131 горят за милую душу, IR 2233 вроде лучше.
К какие варистеры ставишь?
И еще при поднятии напряжения затыкается даже МС, т.е. перестает генерить ШИМ, пока не сбросишь напряжение до 0

Варисторы не помню какие. Я ж говорил: я эту тему бросил давно.

[raider]

Тоже наступил на эти грабли, а опыта в силовой электронике нет.
Hеобходимо с помощью контроллера управлять 3-х фазным асинхронным двигателем (реверс и регулирование скорости) мощностью 0.3 кВт с напряжением 220 в.

Взял силовой модуль от irf: irams10up60a и контроллер от freescale: mc3phac. Собрал схему согласно datasheet. Единственное, не поставил сглаживающий высоковольтный конденсатор большой емкости, который стоит сразу после диодного моста. ЛАТРом поднимаю напряжение на мосте (схема работает, двигатель управляется) и при u ~ 200в силовой модуль вылетает.
Может ли это происходить из-за отсутствия сглаживающего конденсатора?

Поменял силовой модуль, запитал от лабораторного источника 40 В. Запускаю, все работает. Но интересен следующий момент. Когда даю контроллеру команду стоп, то двигатель резко (с рывком) останавливается. При этом на выходах силового модуля к которым подключается двигатель напряжение подскакивает более чем в 2 раза. Возможно это и было причиной выхода из строя силового модуля. Но из-за чего это происходит, ведь для избавления от скачка тока модуль имеет 6 диодов, включенных между коллектором и эмиттером транзисторов, которые как раз для этого и предназначены. Или я что-то упустил?

Второй вопрос. Данный двигатель имеет особый режим работы. Ему необходимо включаться на время, не большее 10 сек с интервалом между включениями больше одной минуты. Тогда имеет ли смысл городить такую схему? Может быть проще взять 3 мощных IGBT транзистора, соединенные эмиттеры на минус, а коллекторы на обмотки, соединенные звездой, а центр звезды на плюс. Обычным 8-и битным контроллером на затворы подавать прямоугольные импульсы сдвинутые на 120 градусов. Ихмо, гармоники не страшны т.к. двигатель работает небольшое время, да и при желании их можно уменьшить, сделав ШИМ. Hо вот наскольно отрицательное влияние будут оказывать однонаправленные токи, текущие через обмотки и подмагничивающие статор?

Попробовал собрать такую схему. Ротор вращается, но момент мизерный.

[Romanchik]

Всем добрый день!

Кому удалось запустить этого зверя в режиме PC master?
У меня после сброса она проглатывает только одно число - или deadtime или polarity, на второе - не дает отклика и дальше соответственно не идет.
Не было ли у кого такой проблемы? Лог ниже:

1.Power on. FAULT IN is LOW.
2.Reading status register: 2B D0 FE 01 31 ; (FE01)= 11001010
3.Reading status register: 2B D0 FE 01 31 ; (FE01)= 00000000
4.Software reset: 2B E3 10 00 30 00 DD. No response.
5.Reading status register: 2B D0 FE 01 31 ; (FE01)= 00001000
6.Setting dead-time: 2B E3 00 36 AA 00 3D. Response – OK (2B 00 00)
7.Reading setup register: 2B D0 00 AE 82 ; (00AE)= 11100001
8.Setting polarity: 2B E3 10 00 5C 00 B1. No response.
9.Reading setup register: 2B D0 00 AE 82 ; (00AE)= 11100000

Второй не записался, первый-сбросился...

Заранее спасибо.

Роман

[Kabron]

Вот мои примеры. Я просто запустил их дему и перехватил сом протокол. В описании есть неточности. Программа для Proton+, если запустить протеус и подсоединить сом порт РС к живому MC3PHAC, то все работает.

Прикрепленные файлы

 ACMOTOR.bas.ZIP ( 6.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 341
 AC_Motor.proteus.zip ( 34.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 326

 

[at90]

У меня MC3 тянет 120А модуль митсубиси. Всё отлично работает.
Ни одного модуля не испортил.
Уже сделать 5 инверторов на 75квт(380v). Работают нормально.

[Romanchik]

Спасибо за исходники!

Вопрос может глупый, но я с proteus познакомился час назад. :-)

1. Он сам компилирует из bas?
2. При запуске пишет:

SIMULATION LOG
==============
Design: D:\AC_PROTEUS\ac1.DSN
Doc. no.: <NONE>
Revision: <NONE>
Author: <NONE>
Created: 24/10/05
Modified: 14/03/06

Compiling source files...
Build completed OK.
Compiling netlist...
Linking netlist...
Partition analysis...

Simulating partition 1 [265019CB]...
Animation started sucessfully...
PROSPICE Release 6.7 SP0 © Labcenter Electronics 1993-2005.
SPICE Kernel Version 3f5. © Berkeley University ERL.

Reading netlist...
Reading SPICE models...
Loading library 'ANALOGD.SML'
Loading library 'APEX.SML'
Loading library 'BURRBROWN.SML'
Loading library 'ELANTEC.SML'
Loading library 'FAIRCHLD.SML'
Loading library 'INTERSIL.SML'
Loading library 'LINTEC.SML'
Loading library 'NATOA.SML'
Loading library 'SUPERTEX.SML'
Loading library 'TECCOR.SML'
Loading library 'TEX101.SML'
Loading library 'TEX301.SML'
Loading library 'TEX3_1.SML'
Loading library 'TEX401.SML'
Loading library 'TEX5_1.SML'
Loading library 'VALVES.SML'
Loading library 'ZETEX.SML'
Building circuit...
Instantiating SPICE models...
[U1] PIC18 model release 6.7 SP1 simulating 'PIC18F252' device.
[U1] [BASIC] ERROR: Unable to parse target information from list file.
Loader Terminated.
[U1] [BASIC] ERROR: No File List block was found within the list file. Please ensure that the basic file has been
compiled with Version 1.24 or later of the Crownhill PIC Basic Plus Compiler
and that all associated files are in the same directory as the .BAS file.
[U1] [BASIC] ERROR: No Variable List block was found within the list file. Please ensure that the basic file has been
compiled with Version 1.24 or later of the Crownhill PIC Basic Plus Compiler
and that all associated files are in the same directory as the .BAS file.
[U1] [BASIC] ERROR: Unable to open file '..\ACMOTOR\AC_MOT~1.HEX' - the file could not be located in the same directory as the .BAS project file.

ERROR: [U1] Failed to load BASIC file '..\ACMOTOR\AC_MOTOR1.bas'
[U1] Loaded 0 program bytes and 0 data bytes.
[U1] Loaded 256 bytes of persistent EEPROM data.
[U1] Execution (instruction) clock frequency is 20.0MHz
[DSIM] BOOT Error.
Real Time Simulation failed to start
Warning: [U1] at 0.00 (PC=0x0000): No instruction cycles were executed - processor may never have made it out of reset!

Real Time Simulation FAILED.


Что поправить нужно?

[Kabron]

Сначала надо обязательно откомпилировать в Proton+, а Протеусу в свойствах пика указать путь к Васик файлу. Если я забыл, на всякий случай в конце главной проги надо добавить:

End
F1_EOF:
Если не нужна пошаговая отладка в Васике, то Протеусу можноскормить и hex файл. Тогда компиляция не нужна.

[Kabron]

Hi, Romanchik
Ну че разобрался, помогло?

[badaev]

Тоже наступил на эти грабли, а опыта в силовой электронике нет.
Hеобходимо с помощью контроллера управлять 3-х фазным асинхронным двигателем (реверс и регулирование скорости) мощностью 0.3 кВт с напряжением 220 в.

Взял силовой модуль от irf: irams10up60a и контроллер от freescale: mc3phac. Собрал схему согласно datasheet. Единственное, не поставил сглаживающий высоковольтный конденсатор большой емкости, который стоит сразу после диодного моста. ЛАТРом поднимаю напряжение на мосте (схема работает, двигатель управляется) и при u ~ 200в силовой модуль вылетает.
Может ли это происходить из-за отсутствия сглаживающего конденсатора?

Поменял силовой модуль, запитал от лабораторного источника 40 В. Запускаю, все работает. Но интересен следующий момент. Когда даю контроллеру команду стоп, то двигатель резко (с рывком) останавливается. При этом на выходах силового модуля к которым подключается двигатель напряжение подскакивает более чем в 2 раза. Возможно это и было причиной выхода из строя силового модуля. Но из-за чего это происходит, ведь для избавления от скачка тока модуль имеет 6 диодов, включенных между коллектором и эмиттером транзисторов, которые как раз для этого и предназначены. Или я что-то упустил?

Второй вопрос. Данный двигатель имеет особый режим работы. Ему необходимо включаться на время, не большее 10 сек с интервалом между включениями больше одной минуты. Тогда имеет ли смысл городить такую схему? Может быть проще взять 3 мощных IGBT транзистора, соединенные эмиттеры на минус, а коллекторы на обмотки, соединенные звездой, а центр звезды на плюс. Обычным 8-и битным контроллером на затворы подавать прямоугольные импульсы сдвинутые на 120 градусов. Ихмо, гармоники не страшны т.к. двигатель работает небольшое время, да и при желании их можно уменьшить, сделав ШИМ. Hо вот наскольно отрицательное влияние будут оказывать однонаправленные токи, текущие через обмотки и подмагничивающие статор?

Попробовал собрать такую схему. Ротор вращается, но момент мизерный.

Когда даю контроллеру команду стоп, то двигатель резко (с рывком) останавливается.
Это происходит от того, что происходит срыв генерации кварца и на какой то момент выводы ШИМ переходят в высокоимпедансное состояние. Если в этот момент ключи были открыты то они не закроются. Возникает сквозной ток.

Сообщение отредактировал badaev - Mar 31 2006, 05:35

[Анатолий52]

Помогите запустить контроллер MC3PHAC. Включаю по классической схеме, но на выходах нет сигналов. На 28-ю подано 5в, на 15-ю земля, 8-я +5. При автономном включении МС пины 16,17,19,25 ч-з R на +5В. Где может быть ошибка, или может микросхема бракованная? Кто с ней работал, скиньте пожалуйста имеющуюся инфу на a-nik2001@mail.ru

[Andy Great]

Помогите запустить контроллер MC3PHAC

Могу только сказать, что работает (по классической схеме). Только правильно выставить номиналы надо.

ЗЫ: В конечном итоге, мой опыт отрицательный, хотя работало даже через аналоговую развязку.

[badaev]

Помогите запустить контроллер MC3PHAC. Включаю по классической схеме, но на выходах нет сигналов. На 28-ю подано 5в, на 15-ю земля, 8-я +5. При автономном включении МС пины 16,17,19,25 ч-з R на +5В. Где может быть ошибка, или может микросхема бракованная? Кто с ней работал, скиньте пожалуйста имеющуюся инфу на a-nik2001@mail.ru

Если я не путаю, то питание на MC3PHAC подается на 21 и 22 ноги. Аналоговое питание подается на другую ногу (не помню какую). Проверь состояние вывода Reset. И есть ли генерация кварца (капризная МС насчет тактирования). Также необходимо обязательно поставить перемычку указывающую на 50 Гц или 60Гц. Бракованных МС не встречалось. Собрано уже больше 20 преобразователей 220 -> 3 фазы на 4 кВт.

[at90]

badaev, а какие силовые модули используете?

[Mushtik]

Добрый день, а будет ли с этим контроллером МС3PHAC работать коллекторный двигатель постоянного тока 380В 5кВт. Если небудет, посоветуйте чем его крутить реверсивно. Старый немецкий фрезерный станок. Спасибо.

[a-6539x]

У меня таже проблема сижу ломаю голову

Всем добрый день!

Кому удалось запустить этого зверя в режиме PC master?
У меня после сброса она проглатывает только одно число - или deadtime или polarity, на второе - не дает отклика и дальше соответственно не идет.
Не было ли у кого такой проблемы? Лог ниже:

1.Power on. FAULT IN is LOW.
2.Reading status register: 2B D0 FE 01 31 ; (FE01)= 11001010
3.Reading status register: 2B D0 FE 01 31 ; (FE01)= 00000000
4.Software reset: 2B E3 10 00 30 00 DD. No response.
5.Reading status register: 2B D0 FE 01 31 ; (FE01)= 00001000
6.Setting dead-time: 2B E3 00 36 AA 00 3D. Response – OK (2B 00 00)
7.Reading setup register: 2B D0 00 AE 82 ; (00AE)= 11100001
8.Setting polarity: 2B E3 10 00 5C 00 B1. No response.
9.Reading setup register: 2B D0 00 AE 82 ; (00AE)= 11100000

Второй не записался, первый-сбросился...

Заранее спасибо.

Роман

Сообщение отредактировал a-6539x - Oct 20 2010, 17:35

[a-6539x]

У меня таже проблема сижу ломаю голову

Похоже дело в срыве PLL. поменял кондюк на 7 ножке с 0,15 на 0,1 и инициализация прошла.

Сообщение отредактировал a-6539x - Oct 22 2010, 18:36

[a-6539x]

Похоже дело в срыве PLL. поменял кондюк на 7 ножке с 0,15 на 0,1 и инициализация прошла.

Не дело было в питании. При питании выше 5.4В инициализация проходит ниже нет. думал кварц тупит - подключил внешнее тактирование от atmega16 на 4Мгц - результат тотже

[Ivan Kuznetzov]

Подскажите пожалуста как собрать силовую часть для асинхронного движка на 27 вольт?

[a-6539x]

была ошибка в схеме

Сообщение отредактировал a-6539x - Jan 30 2011, 09:15

[mikhail09p]

Когда даю контроллеру команду стоп, то двигатель резко (с рывком) останавливается.
Это происходит от того, что происходит срыв генерации кварца и на какой то момент выводы ШИМ переходят в высокоимпедансное состояние. Если в этот момент ключи были открыты то они не закроются. Возникает сквозной ток.

И как это побороть?