реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Можно ли определить по внешнему виду исправность электролитического конденсатора?
Navuhodonosor
сообщение May 18 2011, 18:13
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Имеются несколько электролитических конденсаторов в нестабильно ведущем себя устройстве. При внимательном осмотре обнаружилось, что некоторые из них как бы слегка вспухли.

Вещь тонкая. и не хотелось бы в ней ковыряться по-напрасну.

Хотелось бы понять, является ли такое вспучивание признаком возможной потери ёмкости или даже полного замыкания обкладок?

Сообщение отредактировал Navuhodonosor - May 18 2011, 18:14


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение May 18 2011, 18:19
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Как бы возьмите и подберите кондюки по реальным значениям емкости, ESR & ESL, раз уж тонкости есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение May 18 2011, 19:55
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Припухшие явно не годны.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение May 18 2011, 20:02
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Цитата(EUrry @ May 18 2011, 22:55) *
Припухшие явно не годны.

Не факт, внешний вид обманчив (как впрочем и надписи на заборе или стене, как правило никогда не соответствуют действительности rolleyes.gif) . Желательно померить ESR и емкость, мостом что ли.
PS. PD во Французcком это полное буэ... а в Ньюёрке соответствующие службы имеют надпись NYPD, во как biggrin.gif

Сообщение отредактировал Genesys - May 19 2011, 15:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 18 2011, 20:10
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Для многих допустимо быть слегка вспухлыми, особенно с верху. Много раз видел алюм. конд. в SMD исп., после сборки в печке или волне, ... общался с производителями разных эл. С, говорят это допускается.
Но где грань между слегка вспухлыми и чуть чуть, не скажу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navuhodonosor
сообщение May 19 2011, 04:53
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Цитата(Aner @ May 18 2011, 23:10) *
Но где грань между слегка вспухлыми и чуть чуть, не скажу.


Привожу фото, не очень качественные, но всё же. Обратите внимание, что рядом стоит такой конденсатор же марки. Его верхняя поверхность кажется даже как будто втянутой внутрь.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
irina_N
сообщение May 19 2011, 07:08
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 9-08-10
Из: Минск
Пользователь №: 58 823



Цитата(Navuhodonosor @ May 19 2011, 08:53) *
Привожу фото, не очень качественные, но всё же. Обратите внимание, что рядом стоит такой конденсатор же марки. Его верхняя поверхность кажется даже как будто втянутой внутрь.

Года 2 тому назад из-за вспухания конденсаторов-электролитов на материнской плате, приказал долго жить комп (причем и дома и на работе). Пришлось покупать соответствующие кондеры и перепаивать. После перепайки все ок. Вздутие есть начальная стадия вытекания электролита. Если их не перепаять, то со временем их просто разорвет электролитом и заменить все равно придется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vik-Z
сообщение May 19 2011, 07:18
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 19-01-08
Пользователь №: 34 240



Цитата(Navuhodonosor @ May 19 2011, 06:53) *
Привожу фото...


Ближний на фотографии конденсатор однозначно дефектный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение May 19 2011, 08:10
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Vik-Z @ May 19 2011, 11:18) *
Ближний на фотографии конденсатор однозначно дефектный.

Согласен. На макушке конденсатора видно выступивший электролит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navuhodonosor
сообщение May 19 2011, 08:13
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Спасибо за советы. Значит, придётся пробовать заменить. Результат сообщу. biggrin.gif


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение May 19 2011, 08:18
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Navuhodonosor @ May 19 2011, 12:13) *
Спасибо за советы. Значит, придётся пробовать заменить. Результат сообщу. biggrin.gif

Заменой только этого припухшего (да уж, электролит попер, это уж в морг, само собой), подозреваю, не обойтись (если требуется долговременная работа устройства). По-хорошему, надо бы по крайней мере все однотипные снять, и посмотреть ESR индивидуально. И заменить на качественные, если что. По внешнему виду на такой фотке производителя не видно, но "терзают смутные сомнения" ©. Плавали, знаем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
farit_farit
сообщение May 19 2011, 08:22
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 551



Не знаю как другие, но лично я считаю, что если кондер вспух менять его обязательно, если плате больше пяти лет желательно поменять хотя бы ответственные кондеры, не зависимо от того, имеют они внешние признаки негодности или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение May 19 2011, 08:32
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(farit_farit @ May 19 2011, 12:22) *
Не знаю как другие, но лично я считаю, что если кондер вспух менять его обязательно, если плате больше пяти лет желательно поменять хотя бы ответственные кондеры, не зависимо от того, имеют они внешние признаки негодности или нет.

Это если "в заначке" есть ассортимент приличных конденсаторов (Nichicon, к примеру). А так можно шило на мыло сменять. Первое, что надо делать - посмотреть пульсации на фильтровых конденсаторах. Если все примерно в норме и не наблюдаются признаки беременности - повода нет. Если устройство ведет себя нестабильно - смотреть внимательнее. Если в батарее одинаковых у кого-то есть признаки - скорее всего, менять надо всю батарею.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 19 2011, 09:22
Сообщение #14


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Для импульсных преобразователей нужны конденсаторы с малым ESR. Иначе на этом сопротивлении выделяется энергия от протекающего "туда-сюда" тока. Конденсаторы нагреваются, выделяется газ, давление растет. Вот они и пухнут. А потом разрываются. (Могут и в лоб "шмальнуть"!)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение May 19 2011, 14:05
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(rx3apf @ May 19 2011, 12:18) *
По внешнему виду на такой фотке производителя не видно, но "терзают смутные сомнения" ©. Плавали, знаем...


Угу, очень похоже на Teapo...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genesys
сообщение May 19 2011, 19:31
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254



Волобуев вот вам... как ни странно меч, сумачечая прима вара понимашь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mitek
сообщение May 20 2011, 15:10
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 12-06-06
Пользователь №: 17 988



Поменявши не одну сотню кондёров скажу, без esr metra вы тестером 100% не проверите эл.лит.
Проследите цепь по питанию где стоят плохие кондёры, если устройство (на вид видеокарта) не долго работает, 6-12мес от роду меняйте беремянные и соседа, если более 2-3лет все похожие и стоящие на подобных цепях, можно поднять вольтаж к примеру с 6.3в до 10в будет получше, esr меньше надежность выше, меняйте только с низким импедансом .

Сообщение отредактировал Mitek - May 20 2011, 15:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vao
сообщение May 20 2011, 17:11
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 12-05-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 973



Судя по всему у вас конденсаторы работают с перегрузкой. Либо окружающая температура большая, либо сами конденсаторы не правильно выбраны. Малое ESR не понацея. нужно все параметры смотреть. А главный из них для импульсного источника питания - максимальный импульсный ток.
Одни из лучших конденсаторов - Panasonic.

Сообщение отредактировал vao - May 20 2011, 17:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navuhodonosor
сообщение May 23 2011, 06:35
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Цитата(Mitek @ May 20 2011, 18:10) *
, если устройство (на вид видеокарта) не долго работает, 6-12мес от роду меняйте беремянные и соседа, если более 2-3лет все похожие и стоящие на подобных цепях.

Этой видеокарте (совершенно верно) минимум 5 лет. Просто есть не плохо работающее оборудование, которое нет смысла менять, но вот видео карта подкачала.

Я ещё не успел ничего ни проверить, ни поменять.


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vao
сообщение May 23 2011, 09:55
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 12-05-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 973



Цитата(Navuhodonosor @ May 23 2011, 13:35) *
Этой видеокарте (совершенно верно) минимум 5 лет. Просто есть не плохо работающее оборудование, которое нет смысла менять, но вот видео карта подкачала.

Я ещё не успел ничего ни проверить, ни поменять.


Меняйте на новые конденсаторы и все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anyola
сообщение May 29 2011, 12:04
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 7-01-11
Из: Посторонним - В!!!
Пользователь №: 62 072



Цитата(vao @ May 20 2011, 21:11) *
Судя по всему у вас конденсаторы работают с перегрузкой. Либо окружающая температура большая, либо сами конденсаторы не правильно выбраны. Малое ESR не понацея. нужно все параметры смотреть. А главный из них для импульсного источника питания - максимальный импульсный ток.
Одни из лучших конденсаторов - Panasonic.

В наше время тотальной экономии все конденсаторы работают с перегрузкой... Хорошие конденсаторы больше встречаются в технике до 1990 - Rubycon, например, до сих пор держатся.
А долговечность обычных под нагрузкой порядка 2000 ч. Отсюда долговечность устройства 1 год, причем перегрев - случай не гарантийный. Привет от общества потребления.

Малейшее вспучивание крышки - есть необходимость замены всех конденсаторов в цепи, поскольку живые берут на себя токовую нагрузку потерявших емкость и так же дохнут.
Кстати, конденсаторы гораздо требовательнее к охлаждению, чем транзисторы, те при температуре кристалла 100С можно считать вечными.


--------------------
Каждый гран металла должен чувствовать в себе сталь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navuhodonosor
сообщение Jun 3 2011, 04:55
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Цитата(vao @ May 23 2011, 13:55) *
Меняйте на новые конденсаторы и все.

Всё, поменял на новые от Yageo с запасом по напряжению. Карта запустилась совершенно нормально. Спасибо всем принявшим участие в обсуждении. a14.gif

Самое интересное, что перестал выть вентилятор на карте. Планировал его тоже поменять, но не нашёл в продаже соответствующего типоразмера. Так что снижение шума очень кстати. А каким образом новые конденсаторы могут влиять на шум от вентилятора?


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jun 3 2011, 14:14
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Navuhodonosor @ Jun 3 2011, 08:55) *
А каким образом новые конденсаторы могут влиять на шум от вентилятора?

Первое, что на ум приходит - за счет снижения пульсаций питающего напряжения, но уж как на самом деле...


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 11:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01548 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016