реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> От чего зависит КПД инвертора
georgy31
сообщение Sep 29 2011, 13:15
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Домучил свой преобразователь, подключил небольшую, 100вт нагрузку, а посчитал потребление от аккумов - 180 получилось. От чего зависит КПД?
Преобразователь 24-600в. Частота 47кгц, схема мостовая, дед-тайм 1 мсек, феррит 2200 эпкос, провод толще чем нужно, мосфеты 160 амперные в мосту стоят, драйвера 6 амперные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 29 2011, 14:00
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



1. Потери в меде, по постоянке ( оценить через рмс)., по переменке.
2. силовые ключи, потери проводимости и переключения
3. выпрямительные диоды, как по входу так и по выходу.
4. Потери в железе транса.

Это пожалуй самые весомые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Sep 29 2011, 14:47
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 29 2011, 18:00) *
1. Потери в меде, по постоянке ( оценить через рмс)., по переменке.
2. силовые ключи, потери проводимости и переключения
3. выпрямительные диоды, как по входу так и по выходу.
4. Потери в железе транса.

Это пожалуй самые весомые.


Добавлю:
5.Потери в сердечнике дросселя.
6. Потери в демпфирующих цепях и цепях подгрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Sep 29 2011, 15:43
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Да это всё понятно, как их устранять? 60 проц как то маловато будет. Может из за того что нагрузка маленькая, на бОльшей мощности получше будет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Sep 29 2011, 16:35
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(georgy31 @ Sep 29 2011, 19:43) *
Да это всё понятно, как их устранять? 60 проц как то маловато будет. Может из за того что нагрузка маленькая, на бОльшей мощности получше будет?

Конечно! КПД любой машины, работающей на частичной нагрузке будет ниже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egorr
сообщение Sep 29 2011, 20:41
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 452



Цитата(georgy31 @ Sep 29 2011, 18:43) *
Да это всё понятно, как их устранять? 60 проц как то маловато будет. Может из за того что нагрузка маленькая, на бОльшей мощности получше будет?

А что мешает провести измерения на разных нагрузках,начиная от ХХ (холостого хода)?
КПД у Вашего преобразователя паровозный,поэтому надо искать схемный или конструктивный
косяк.Или оба вместе.
Есть несколько способов локализации неисправностей в РЭА-измерения,исключения,эквивалентов,воздействия,сравнения.
Самый простой и быстрый из измерительных - тактильный - проверьте температуру элементов пальцем и отпишитесь о своих ощущениях в форум.Провода от источника тоже проверьте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 29 2011, 22:28
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(georgy31 @ Sep 29 2011, 16:15) *
феррит 2200 эпкос,

Интересные ферриты стал выпекать "Эпкос"... Раньше таких в помине не было.
Ну и схема-то мостовая. Потери в ключах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 30 2011, 05:44
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(georgy31 @ Sep 29 2011, 16:15) *
Домучил свой преобразователь, подключил небольшую, 100вт нагрузку, а посчитал потребление от аккумов - 180 получилось. От чего зависит КПД?
Преобразователь 24-600в. Частота 47кгц, схема мостовая, дед-тайм 1 мсек, феррит 2200 эпкос, провод толще чем нужно, мосфеты 160 амперные в мосту стоят, драйвера 6 амперные.

Если Вы хотели узнать от чего зависит КПД, так все уже ответили. Если же конкретно по схеме, так покажите схему и более четко скажите что на входе, что на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Sep 30 2011, 13:17
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(georgy31 @ Sep 29 2011, 17:15) *
Частота 47кгц, дед-тайм 1 мсек,

biggrin.gif

Проверяйте что написали.

А вообще такое КПД это не нормально, даже для не полной нагрузки.

Надо все-таки схему выложить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Sep 30 2011, 18:00
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



КПД зависит от потерь энергии. Чем потерь больше, тем КПД меньше. "В чем сила, брат? - В деньгах. И тот сильнее, у кого их больше" (с)
1) Перезаряд выходных емкостей транзисторов.
2) Таки пощупайте, что греется. Вам дело говорят sm.gif 80 Вт просто так не пропадают, они неслабо нагреют место своего поглощения.

Сообщение отредактировал Burner - Sep 30 2011, 19:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 30 2011, 18:08
Сообщение #11


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Burner @ Sep 30 2011, 22:00) *
КПД зависит от потерь энергии. Чем потерь больше, тем КПД меньше. "В чем сила, брат? - В деньгах. И тот сильнее, у кого их больше" (с)
1) Перезаряд выходных емкостей транзисторов.
2) Таки пощупайте, что греется. Вам дело говорят sm.gif 80 Вт просто так не пропадают.

Еще потери могут быть в самих измерениях.
Правильно померить потребляемый ток не просто...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 30 2011, 23:58
Сообщение #12


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



.. а дедтайм 1мкс - источник мама-не-горюй потерь переключения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Oct 1 2011, 06:39
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(_Pasha @ Oct 1 2011, 03:58) *
.. а дедтайм 1мкс - источник мама-не-горюй потерь переключения.

В смысле? С этого места можно подробнее ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 1 2011, 10:44
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Спасибо господа за познавательные советы. Особенно взял на заметку попробовать пальцем темпероатуру, только вопрос напоследок. Пробовать там где 600вольт стабилизированного, или 900 нестабилизированного? Палец при этом слюнявить, али нет? Единственная ценность, это конечно погрешность измерений, чуть подправил и почти наладилось, паника страшная вещь. 1 мкс вполне адекватный дэдтайм, пробовал разные, этот оптимален, кстати уменьшал в два раза, до грани пробоя по стойке, на кпд это никаким боком не отразилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 1 2011, 11:04
Сообщение #15


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(SergCh @ Oct 1 2011, 09:39) *
В смысле? С этого места можно подробнее ?

Осцилляции в стойке получаются при большом ДТ. Если же все чисто - значит что-то не так sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egorr
сообщение Oct 2 2011, 08:41
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 452



Цитата(georgy31 @ Oct 1 2011, 13:44) *
Спасибо господа за познавательные советы. Особенно взял на заметку попробовать пальцем темпероатуру, только вопрос напоследок. Пробовать там где 600вольт стабилизированного, или 900 нестабилизированного? Палец при этом слюнявить, али нет?

нема за що.
У меня ещё рецептов есть для Вас-прошивку сменить-чтоб шарики за ролики не заезжали,когда вопросы формулируете и ответы осмысливаете. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Oct 3 2011, 07:05
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Еще для осмысления, я только сейчас догадался что у Вас повышающий БП, у повышающего транса паразитная емкость возростает пропорционально квадрату из коэффициента трансформации, поэтому слюните палец, используйте термодатчик, или еще как а температуру на элементах померяйте..., в противном случае обратитесь в битву экстрасенсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 3 2011, 07:13
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



В том то и дело, что ничего не греется, видимо всё же погрешность измерений. Пока кое что погорело от превышения напряжения, заказал новое, как прийдёт продолжим эксперименты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Oct 3 2011, 07:25
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(georgy31 @ Oct 3 2011, 10:13) *
В том то и дело, что ничего не греется, видимо всё же погрешность измерений. Пока кое что погорело от превышения напряжения, заказал новое, как прийдёт продолжим эксперименты.

Тогда ставьте по входу и по выходу фильтр, возможно помеха сбивает работу измерительных приборов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chenchen
сообщение Oct 6 2011, 18:46
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 14-04-09
Пользователь №: 47 650



можно посчитать и предположить как меняется кпд от нагрузки по линейной модели, аналогично призведенному в статье http://a-electronica.ru/energy-saving-off-...rter-dc-ac.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Oct 7 2011, 20:26
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



"Палец при этом слюнявить, али нет?" Я б не стал. Если надо щупать контакты под напряжением - стоит их изолировать. А можно после прогрева просто выключить и щупать после разряда ВВ банок, пока не остыло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 7 2011, 21:53
Сообщение #22


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Обычно пальчег заменяется нехитрой конструкцией в виде терморезистора типа KTY-**, обжатого латунной клеммой подходящего под ТО-92 размера, клемма прикручивается винтом, который крепит силовой транзюк.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Timmy
сообщение Oct 9 2011, 14:58
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 835
Регистрация: 9-08-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 515



Температуру удобно измерять пирометром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 26 2011, 11:40
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Вроде разобрался, спасибо всем за советы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01591 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016