Как устроен и где купить и какой пирометр?, Практические и теоретические вопросы по пирометру Опции

[Make_Pic]

1) Подскажите хорошую литературу, статьи на русском, английском по конструкции пирометров - интересуют следующая информация:
a. чем достигается высокая скорость измерения 1-10мс?
b. какая математика и где посмотреть ее построение по обработки результатов с фотоприемника, включая фильтрацию сигнала с минимальным тау?
c. требование к материалам оптики - линзы, световоды и защитным кожухам и экранам для работы при температуре до 120-180 град С?
d. существуют производители OEM (деталей) для пирометров и какие?
2) Вопросы по практическому применению пирометров:
a. Посоветуйте хорошего российского продавца пирометров, чтобы у них был не плохой консультант? Мне нужны пирометры с точностью измерения +/-1гад С, время
измерения 10мс, измеряемая температура 20-300град С, температура в рабочей зоне 120-180 град. С. Еще требование - помехоустойчивость при работе рядом с микроволновой печкой.
b. Есть ли в интернете сравнение различных производителей пирометров и их применения?

[Make_Pic]

Если никто не может ответить не на один вопрос, то может подскажет конференцию/и где можно задать вопросы по пирометрам?

Сообщение отредактировал Tanya - Oct 2 2011, 13:53

Причина редактирования: Избыточное цитирование. Т

[Holly]

Таких пирометров, как Вам нужен, не существует.
Однако, в принципе, то, что Вам нужно, делается на волоконной оптике. Вот так:
http://www.pyrometer.com/paper0993.htm
На том же сайте Вы сможете посмотреть на серийные приборы, основанные на этом принципе.
Такая вещь работоспособна до 120-130 по Цельсию, а на самом деле - и выше (если взять
волокно без пластиковой оболочки)
И быстродействие у нее до единиц микросекунд.
Но проблема в том, что приборы этого класса пока неспособны измерять относительно низкие температуры (ниже ~250 С).

[Make_Pic]

Таких пирометров, как Вам нужен, не существует.

1) Т.е. измерить температуру 260 град C не возможно с помощью пирометра? т.е. можно ниже или выше - почему, объясните чайнику (мне) в вопросах физики?
2) Какие меры предпринимаются для работы пирометра рядом с микроволновой печкой? Экранировка или еще какие то?
3) Вы знаете конференции по пирометрам?

[Tanya]

Вы бы еще огласили размер площадки, температура которой Вас интересует, расстояние до нее, степень черноты и др. подробности.

[Make_Pic]

Вы бы еще огласили размер площадки, температура которой Вас интересует, расстояние до нее, степень черноты и др. подробности.

Размер площадки 5-10мм
Расстояние до измеряемого объекта и оптический угол может быть любой, чтобы выполнить необходимое измерение. Только одно но - температура измеряемого объекта 260 град.
Сам объект - ПЭТ пластмасса или Ме для сопла дозинга (степень черноты не смотрел)

[Herz]

Читали?

[Make_Pic]

Читали?

Спасибо, книжка интересная

[Make_Pic]

Попробую задать попроще вопросы:
Чем принципиально отличаются пирометры с волоконно-оптическим кабелем от обычных?
И второй вопрос - можно ли как то уменьшить влияние свч излучений (microwave печь) на измерительную головку - кабель пирометра? Возможно есть промышленные пирометры стойкие к свч полям?

[НЕХ]

Спектральным диапазоном рабочим отличаются.
ПЭТ далеко не черное тело. Смотрите спектр поглощения.

http://www.optris.com/compact_series

Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 5 2011, 14:06

[Make_Pic]

Спектральным диапазоном рабочим отличаются.

Но с другими спектральными диапазонами бывают и без волоконной оптики, поэтому вопрос в силе - что дает волоконная оптика?

[Tanya]

Но с другими спектральными диапазонами бывают и без волоконной оптики, поэтому вопрос в силе - что дает волоконная оптика?

Световоды позволяют заглянуть в "плохие места". Экстремально... можно их расположить в зоне взрыва, например. Прибор останется цел.

[Make_Pic]

Световоды позволяют заглянуть в "плохие места". Экстремально... можно их расположить в зоне взрыва, например. Прибор останется цел.

Там примерно такая "пляска" - выносная головка пирометра с объективом примерно соизмерима с одно корпусным пирометрам, но там нет электроники - только объектив, что позволяет работать при более высокой температуре. Это мое мнение.

[НЕХ]

Ваша задача не сочетается с доступной волоконной оптикой...

[Make_Pic]

Ваша задача не сочетается с доступной волоконной оптикой...

Объясните pls доступно - почему не сочетается с доступной волоконной оптикой? И вообще, если здесь действительно есть специалисты по пирометрам, то можно более менее подробно ответить на мои вопросы?

[Tanya]

... то можно более менее подробно ответить на мои вопросы?

... нужно знать хотя бы половину ответа.

[Make_Pic]

... нужно знать хотя бы половину ответа.

Конечно OFF здесь но скажу, мое мнение - это было не правильно перенести сюда тему с АСУшными сенсорами, судя по посещениям - спецы по этой тематике сюда почти не ходят. Правильнее было создать отдельный раздел Средства и методы автоматизации АСУ и там обсуждать и сенсоры, энкодеры, PLC и т.д.

[Tanya]

Правильнее было создать отдельный раздел Средства и методы автоматизации АСУ и там обсуждать и сенсоры, энкодеры, PLC и т.д.

Вот эти слова напишите в раздел Жалоб и Предложений.
А в этом самом разделе не пробовали поискать?

[Make_Pic]

Возможно на этот будет ответ: Какие фирмы кроме Melexis делает измерительные головки/сенсоры IC с встроенным температурным компенсатором (без оптики и электроники)?

[Make_Pic]

По всем вопросам на этот момент имею ответы. Еще спрошу у уважаемого Гуру:
1) Какой прерыватель IR потока для емкостных пиросенсоров используется в не дорогих ручных пирометрах - использовать движок с заслонкой вроде как не очень решение, может существуют другие способы более компактные, например электронные?
2) Волоконный кабель для цифры какие длины волн передает (вроде как IR) - может передавать с длиной 1-14мк? И какие температуры держит (наверно зависит от оболочки)?

[НЕХ]

1) Какой прерыватель IR потока для емкостных пиросенсоров используется в не дорогих ручных пирометрах - использовать движок с заслонкой вроде как не очень решение, может существуют другие способы более компактные, например электронные?

Никакой. Они не нуждаются в них, кроме некоторых тепловизоров.

2) Волоконный кабель для цифры какие длины волн передает (вроде как IR) - может передавать с длиной 1-14мк? И какие температуры держит (наверно зависит от оболочки)?

Нет не может в таком диапазоне. 1,3 - 1,55 мкм

[Make_Pic]

Никакой. Они не нуждаются в них, кроме некоторых тепловизоров.

Ура! У меня сегодня праздник - первый человек по делу ответил! Спасибо!
Я вижу вы разбираетесь в этих вопросах. - Скажите тогда как достигается периодическое измерение уравновесившейся температуры с помощью пиросенсора без использования прерывателя теплового излучения? Есть другие способы? И что дает (преимущества) использование прерывателя (заслонки)?

Нет не может в таком диапазоне. 1,3 - 1,55 мкм

Т.е. надо понимать, что волоконные пирометры используют именно этот диапазон или под волоконный пирометр делают специальные волоконные кабели? Какое основное преимущество этих пирометров?

И последний вопрос - какие конструктивные меры производители пирометров применяют для снижения влияния э.м. полей в том числе СВЧ?

[НЕХ]

1. в них используется "thermopile sensor" - множество последовательно включенных термопар, чоппер необходим пироэлектрическим сенсорам.
2. обычное оптоволокно может быть пластиковым или кварцевым. малодоступное волокно для длинноволновой области спектра производится из халькогенидов серебра. можете использовать металлическую трубку с полированной внутренней поверхностью.

низкая температура измеряемого объекта = длинноволновое излучение.
для полимеров с температурой 100 - 250 градусов Цельсия пределом можно считать 3,43 микрометра.

Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 23 2011, 10:59

[Make_Pic]

1. в них используется "thermopile sensor" - множество последовательно включенных термопар, чоппер необходим пироэлектрическим сенсорам.

Спасибо. Тогда пожалуйста ответьте на еще вопрос - существуют пирометры на основе Pyro сенсора, thermopile сенсора и Pin фотодиода и еще Bolometr если я не ошибаюсь - В чем преимущества и недостатки и где применяется каждый из сенсоров:
1) Thermopile
2) Pyro
3) PiN фотодиод
4) Bolometr

И какие применяются в дорогих пирометрах?
2. обычное оптоволокно может быть пластиковым или кварцевым. малодоступное волокно для длинноволновой области спектра производится из халькогенидов серебра. можете использовать металлическую трубку с полированной внутренней поверхностью.

Трубка из металла будет нагреваться и передавать тепло не только от точки измерения но и окружающей среды или я не правильно понял конструкцию?
Бывают ли OEM производители оптоволокна и оптики для пирометров?

низкая температура измеряемого объекта = длинноволновое излучение.
для полимеров с температурой 100 - 250 градусов Цельсия пределом можно считать 3,43 микрометра.

Измерять требуется два объекта (и видимо двумя пирометрами) Металическую поверхность (возможно анодированную) и ПЭТ (пластик)

И вы не сказали по влиянию EMI на точность пирометров (если конечно вы знаете эти тонкости по наводкам полей)?

Заранее спасибо за любые ответы!

[НЕХ]

Стойкость к ЕMI зависит от конструкции.
Полированная металлическая поверхность не излучает, а только отражает, в идеале.
Температуру блестящего не анодированного металла не измерить оптическим способом.
рассматривайте только thermopile, остальные не для этой задачи...
в Google, наверно, есть все ответы на такие простые вопросы...

Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 23 2011, 11:45

[Make_Pic]

Стойкость к ЕMI зависит от конструкции.
Полированная металлическая поверхность не излучает, а только отражает, в идеале.
Температуру блестящего не анодированного металла не измерить оптическим способом.
рассматривайте только thermopile, остальные не для этой задачи...
в Google, наверно, есть все ответы на такие простые вопросы...

OK, Спасибо

[Make_Pic]

Еще вопрос: Для экранировки от сильных електромагнитных полей хочу поставить перед окном прозрачным для IR диапозона 4-15ммк в металлическом корпусе пирометра мелкоячеистую металлическую (медную) сетку. Насколько она подавит IR поток от измеряемого объекта? Возможно такое? Как это (экранировка) делается в промышленных пирометрах?

[magnetic_field]

Добрый день! В нашем университете сейчас запускается промышленная линия оптического волокна подходящего под ваши нужды. Рабочий диапазон передачи 0.4-40 мкм. Нужно знать для какого производства вам требуется подобный тип пирометров. Напишите пожалуйста мне личное сообщение.

Почитать вкратце про разработку можете по ссылке .