Подскажите как начать c работать с ARM, Несколько вопросов Опции

[MKdemiurg]

Решил "спрыгнуть" c атмеловских 8биток и перейти на ARM. Моментально вылезла куча вопросов:

1) Порывшись подобрал для перевода проекта c мега128 - stm32F107. Радует Ethernet и 5 уартов. Но насколько просто его освоить? за 3-5 месяцев можно? И чот документация на него какая то обрезанная - на 100 страниц даташит. У той же меги на 500...
2) В чём кодить Keil или IAR ? ( для себя - так что вопрос лицензии на ПО отпадает)
3) Какой отладчик ( насколько я понял зависит от среды программирования? ) использовать?
4) В этот контроллер можно заливать прошивку как на флешку или нужен спец. программатор?
5) Стоит ли покупать отладочную плату для начала или сходу можно сделать самому?

Заранее спасибо за помощь .

[Harbinger]

У ST основная информация не в даташитах, а в Reference manuals. На F100 - почти 700 страниц, на 107-е небось не тоньше.

[aaarrr]

1. За 3-5 месяцев можно вполне. Документация обычно состоит из datasheet и user manual'ов. Атмел тут исключение.
2. Дело вкуса. Я бы рекомендовал Keil.
3. Какой-нибудь клон j-link'а.
4. Если не ошибаюсь, у него есть встроенный UART bootloader.
5. ИМХО, не стоит.

[MKdemiurg]

1. За 3-5 месяцев можно вполне. Документация обычно состоит из datasheet и user manual'ов. Атмел тут исключение.
2. Дело вкуса. Я бы рекомендовал Keil.
3. Какой-нибудь клон j-link'а.
4. Если не ошибаюсь, у него есть встроенный UART bootloader.
5. ИМХО, не стоит.

2)А есть резон пользоваться кейловским визардом для начала. И какая у него стабильная версия сейчас "в моде".

Может где есть уроки по кейлу и этому контроллеру... Чот не могу найти...

[aaarrr]

2)А есть резон пользоваться кейловским визардом для начала.

Ни в коем случае.

[esaulenka]

А что не так с визардом? Это вы стартап "с галками" обсуждаете, или что-то другое?
Вроде бы вполне достаточно для начала. Да и для неначала лично у меня ничего лучшего не придумалось

Я, правда, с ST так и не работал, но стартап на первый взгляд там не сильно отличается от LPC.

[aaarrr]

Любые "галки" - зло. Не важно, касаются ли они стартапа, линкера или настройки периферии.

[SII]

Любые "галки" - зло. Не важно, касаются ли они стартапа, линкера или настройки периферии.

Зло -- не галки, а бездумное их использование и непонимание смысла того, что они делают.

[MKdemiurg]

Решил сделать себе отладочную частично передрав схему отсюда

http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=STM32F103-DB

и взяв вот такой программатор

http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=J-LINK-V7

Я вот чего не понял - если заливать прошивку через фирменный бутлоадер, то чем заливать бутлоадер. Там всё про какойто программатор говорят, это J-LInk имеют в виду?

ЗЫ Подвопросец а есть ли какието готовые либы для SD карты и FAT под KEIL ? Именно отсутствие удобоваримых либ для 8 биток под это дело и привело к переходу на ARM.

[SII]

У АРМов имеется намертво зашитый в их ПЗУ загрузчик, который умеет загружать в ОЗУ программу откуда-то снаружи (SD-карта, RS-232, USB... -- в общем, разные варианты в зависимости от МК). Поскольку он зашит намертво, то и заливать его не надо.

У Кейла у самого вроде есть библиотеки, но это либо покупать лицензию, либо сами знаете как

[MKdemiurg]

У АРМов имеется намертво зашитый в их ПЗУ загрузчик, который умеет загружать в ОЗУ программу откуда-то снаружи (SD-карта, RS-232, USB... -- в общем, разные варианты в зависимости от МК). Поскольку он зашит намертво, то и заливать его не надо.

У Кейла у самого вроде есть библиотеки, но это либо покупать лицензию, либо сами знаете как

Аааа...Понятно... Значит шифрование к нему не прикрутишь...

И последний вопросец нубца и я пойду курить мануалы :

Эти самые Reference manuals - где взять. Поиском не находит ничего кроме ознакомительного даташита. На сайте ST чёрт ногу сломит...

Сообщение отредактировал MKdemiurg - Oct 26 2011, 19:03

[MK2]

А загрузчик в ПЗУ всегда прошивает флеш? Как вообще можно загнать программу в SRAM и запускаться оттуда?

[SII]

Эти самые Reference manuals - где взять. Поиском не находит ничего кроме ознакомительного даташита. На сайте ST чёрт ногу сломит...

Ломайте ногу вместе с чёртом: они где-то там и лежат По идее, надо отталкиваться от модели МК, а не просто поиском. А уж добравшись до страницы МК, смотреть там документацию. Но подробно не помню, давно там был...

А загрузчик в ПЗУ всегда прошивает флеш? Как вообще можно загнать программу в SRAM и запускаться оттуда?

Да как угодно может быть. Каждая фирма изгаляется, как может. Но в любом случае он позволяет тем или иным способом загрузить программу снаружи и запустить её на выполнение. Ну а она уже может, например, прошить флэш, получая дополнительные порции информации извне (именно поэтому, имея несколько килобайт оперативы, можно прошить хоть мегабайт флэша: принял от ПК кусочек, зашил, принял следующий, зашил и т.д.). Всё описывается в документации на конкретный МК или семейство МК.

[toweroff]

А загрузчик в ПЗУ всегда прошивает флеш?

читаем доки на кристалл

Как вообще можно загнать программу в SRAM и запускаться оттуда?

поиск рулит

Аааа...Понятно... Значит шифрование к нему не прикрутишь...

почему не навесить сверху свой загрузчик, использующий IAP встроенного?
кстати, не у всех армов и не у всех производителей есть такой бут
есть инструмент в виде регистров состояния, записи и т.д., чтобы действительно "закрыться" в OTP области
а там - городи что хош

[MKdemiurg]

Ломайте ногу вместе с чёртом: они где-то там и лежат По идее, надо отталкиваться от модели МК, а не просто поиском. А уж добравшись до страницы МК, смотреть там документацию. Но подробно не помню, давно там был...

Нашёл
http://www.st.com/stonline/stappl/resource...ICAL_LITERATURE

Но тоже ничо конкретного... Нет регистров , мануалов , апноутов с кусками кода, типовых схем... вода одна... После атмеловских романов по 200 страниц напряжно както...
***********************
ЗЫ Нашёл, по всему сайту раскидано ппц...

почему не навесить сверху свой загрузчик, использующий IAP встроенного?
кстати, не у всех армов и не у всех производителей есть такой бут
есть инструмент в виде регистров состояния, записи и т.д., чтобы действительно "закрыться" в OTP области
а там - городи что хош

Да это я так ... Всё можно конечно... Токма сначала азы камня надо постигать...

Сообщение отредактировал MKdemiurg - Oct 26 2011, 20:19

[toweroff]

Нет регистров , мануалов , апноутов с кусками кода, типовых схем... вода одна... После атмеловских романов по 200 страниц напряжно както...

каждый производитель по-своему строит доументацию продуктов

NXP, например, использует DS для конкретной модели со всеми электрическими характеристиками и отличительными особенностями ОТ СЕРИИ продуктов, а также UM (User Manual) для всей линейки

Atmel наоборот, пытается запихать все в один документ.

С чем легче работать - вопрос. Я привык уже к раздельным документам, включая апноты и еррдаты

[Tolyaha]

Но тоже ничо конкретного... Нет регистров , мануалов , апноутов с кусками кода, типовых схем... вода одна... После атмеловских романов по 200 страниц напряжно както...
***********************
ЗЫ Нашёл, по всему сайту раскидано ппц...

Вот ссылка вроде ниче не раскидано во вкладке Design support все и доки есть и библиотеки с примерами кода например STM32F10x standard peripheral library.

[MKdemiurg]

Вот ссылка вроде ниче не раскидано во вкладке Design support все и доки есть и библиотеки с примерами кода например STM32F10x standard peripheral library.

Оооо.. благодарствую ..

[Schulz_K]

Вот еще есть перевод - может, на русском читать чуть быстрее получится: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...%F0%E5%E2%EE%E4,
а вообще-то я и на сайте ST все без проблем находил.
Для начинающего стоит скачать с сайта ST stm32f2xx_stdperiph_lib - там библиотека функций работы с периферией и множество вполне понятных примеров, описание самой библиотеки правда в *chm довольно запутанное и скудное.
А вот что касается jLinkv7 - так это типа старая модель, сейчас есть jLinkv8. Его легко купить в интернет-магазине otladka.com.ua, хотя похоже это не они сами этот клон делают, а вообще-то это клон Segger, про него много тут на форуме писалось.